Hasta cuando los equipos adeudan a sus jugadores???

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Mensaje por nelson2404 el Sáb Mayo 12, 2012 1:43 am

A pesar del "boom vinotinto" de la ultima edición de la copa América 2011 en Argentina, nuestro fútbol profesional no ha crecido como al nivel que se debería....En mi opinión muy personal pienso que la corrupción y la falta de políticas serias de la FVF no deja avanzar y evolucionar en cuanto al nivel y la organizacion de los equipos y de nuestra liga.....

Uno de los errores garrafales de la FVF después de la Copa América que se realizo en nuestra nación en el año 2007 fue, la expansión a 18 Equipos.....Es verdad que se hizo un gran esfuerzo de inversión en cuanto a nuevos estadios para la pasada justa del 2007, pero eso no garantizaba que los equipos evolucionaran y se desarrollaran....Al contrario el tiempo demostró que varios de los estadios han sido elefantes blancos como el Monumental de Maturin y otros no han podido mantenerse en cuanto a su infraestructura, ....bien sea por razones de logistica o de politiquerías, como los estadios ubicados en estados de oposición al Gobierno central, los cuales han sido confiscados a los gobernantes estadales para encargarse el ejecutivo nacional...Ya todos sabemos lo que le ha pasado al Estadio Pachencho Romero en Maracaibo y El estadio Pueblo Nuevo de San Cristobal.

Pienso que en Venezuela solo existen 2 organizaciones serias que se podrían llamar clubes,como lo son el Caracas Fc y el Deportivo Tachira,que cuentan con buenas canteras y son solventes económicamente... el resto son solo equipos que ni siquiera pueden cumplir con el pago de sus jugadores, y otros son fenómenos como el otrora Unión Atlético Maracaibo UAM y hoy el Deportivo Lara, los cuales uno (UAM) fue espejismo que se extinguió debido a que fue sostenido por las arcas millonarias de la Alcaldía de Maracaibo con Di´Martino, y el otro (LARA) pudiera pasar lo mismo, ya que depende mas de los fondos públicos que son efímeros.

Dice un refrán "que amor con hambre no dura" y eso es lo que ha pasado toda la vida con estos "equipitos" que tienen deudas con sus jugadores .... Así como pretendemos echar adelante?????....Para que un jugador se desarrolle tiene que haber motivación, seguridad y estabilidad laboral y económica, ya que ser futbolista es una carrera muy corta....

La culpa: Los entes federativos osea la FVF , Rafael esquivel, Amo, Dueño, Dictador, Zar y Cesar de nuestro raquítico Fútbol Nacional, el cual solo le importa los grandes negocios en vez de adoptar verdaderas políticas que hagan evolucionar nuestro fútbol....Sino miren los resultados de las participaciones en Libertadores!!!!!!........

Siempre lo he pensado; En Venezuela el fútbol es algo anormal, esta creciendo de arriba hacia abajo, osea de la selección hasta abajo, y este fenómeno se debe a la masificación en los medios de comunicación , Hoy en día contamos con el Sistema de televisión por cable, Directv, Inter, etc....Quien no ve ahora a las estrellas brillar en la Champion League, o en la liga BBVA o la Premier League?????....Los chamines de nuestros barrios quieren ser como Messi,Cr7, y lo que es mejor aún como un juan Arango, un Miku o Salomon Rondon......

Cuales son mis aportes???

Pienso que la FVF debe actuar como lo hacen los de la Liga de Béisbol Profesional de Venezuela ya que este ente es el mas organizado comprobado a traves de nuestra historia,...

La FVF debe exigir las siguientes condiciones para que un equipo esté en 1ra división:

.1. Deberían dejar de ser equipos para convertirse en clubes.

.2. Deben tener suficiente solvencia económica para cumplir con las obligaciones de sueldos y salarios a los jugadores.

.3. Los clubes están en la obligación de tener escuelas en divisiones menores, consolidando y formando canteras.

.4. La problemática con los estadios alquilados es el cuento de nunca acabar, es mejor jugar en un estadio para 5000 personas optimas condiciones de engramados y tribunas, donde valla el publico, atraído por un buen marketing, que depender de un alquiler de un coloso que no se llena y el cual la mayoria de las veces esta en deplorables condiciones porque el gobierno no le da el mantenimiento necesario.

.5. Y por ultimo la FVF deberia recortar el numero de equipos de 18 a 10 buscando calidad y no cantidad,....y pongo como ejemplo a la LBPV ya que para que halla una expansion lo piensan muchisimo ya que eso hace surgir problemas de logisticas, y calendario ademas de estudiar si el equipo tiene cabida en aficion, pensando en la taquilla, que al final es lo que mantiene a los equipos y clubes...


Esta es mi humilde opinion ....espero que hallan aportes criticas y debates, porque sé que en esta foro hay gente que sabe !!!!






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pru Re: Hasta cuando los equipos adeudan a sus jugadores???

Mensaje por adriano rodriguez el Sáb Mayo 12, 2012 5:39 am

Tienes toda la razon pero quizas los amigos foristas no se si sepan pero creo que es bueno recordar el origen de la desorganizacion del Futven tal como se vive ahora (aunque les confieso..antes la desorganizacion era una desgracia que ahora) y el mismo Esquivel fue el responsable de hacer funcionar la FVF ojo no defiendo a este señor que ya lleva mas de 2 decadas en el sillon ...las causas por la que el Futven quedo asi les explicare ahora:

La FVF como tal fue formada en 1951 por Tulio Salgado Ayala sin embargo el Profesionalismo en Venezuela nacio en 1957 como resultado del famoso Mundialito de Clubes el cual llegaban equipos rutilantes a Caracas como el Real Madrid con Di Stefanno, el Palmeiras, el Budapest Honved de Hungria por citar algunos pero tambien nacio con el afan de que los clubes pudieran tener autonomia en la toma de deciciones y un mejor porvenir en el Futven.
“con la apertura de este certamen, organizado por los clubes con el propósito de buscar nuevos senderos para el fútbol-espectáculo, se abre un compás de espera en el porvenir de este deporte”. segun cita el Diario Universal

Sin embargo durante la epoca amateur jugado en Caracas y parte de La Guaira en la que habia mucha estabilidad, pues ahi eran clubes de futbol (Deportivo Venezuela, Loyola; Dos Caminos, Union , La Salle), que jugaban en el Estadio El Paraiso (actual Brigido Iriarte) y luego en el Estadio Olimpico de la UCV (en ese mismo estadio se jugaria el Mundialito de clubes que mencione y que por esa razon se lo construyo en 1950 y aquello reformo la FVF) y fue el inicio del desorden pues los clubes, deseosos de manejarse de acuerdo con sus propios intereses, constituyeron la Liga Mayor aunque bajo afiliación de la Asociación Distrital que controla las transferencias internacionales y las relaciones entre los equipos aficionados y los de la nueva entidad”. El primer intento de profesionalismo fue en 1948 con un torneo en el que jugaron Pampero (patrocinado por la empresa fabricante de ron), La Salle, España y Kadimah (de la comunidad judía). Este fue el principal error de desorganizacion del que despues se daran cuenta el porque.

Durante la decada de los 60 se inaugura el futbol de colonias asi Deportivo Italia, Deportivo Galicia, el UD Canarias, Deportivo Portugues mandarian la escena de la Liga Mayor hasta bien entrando la decada de los 70 pero sin embargo ocurren 4 hechos que la Liga Mayor no podia asimilar:
1. Desde 1958 hasta 1963, la Liga Mayor vivia en una anarquia porque el proposito de una liga profesional se iba al fiasco. En 1959 en Caracas se formaban los estatutos para jugarse la Copa Libertadores de America (en ese entonces Copa de Campeones porque solo se jugaban los campeones de la Conmebol) no se incluyo al representate de Venezuela (Deportivo Portugues) porque no generaba renta economica; entonces se propuso al mejor estructurado economicamente (Deportivo Italia actual Deportivo Petare) pero tambien desiste por la misma razon.
2. En 1962 previo a terminar el Torneo persiste el primer desorden y el resto de equipos se desafilian y se retiran del campeonato de la Liga y deja a definir por el titulo la UCV FC y el Deportivo Portugues saliendo campeon; es alli donde la FVF al mando de Jose Gutierrez Alfaro mete mano a la Liga Mayor y ordena a que se estructuren los clubes dandole una mayor representatividad. Es alli donde al año siguiente en 1963 incluye al Tiquire Aragua como el primer representate no caraqueño, pero sin embargo esto provoco la consolidacion de los clubes de colonias y relega a los clubes de antaño al olvido y a morir.
3. Es alli donde se fortalece el Futbol de Colonias pero de todos; el Deportivo Italia era el mejor estructurado (incluso antes que Guillermo Valentiner tomara posesion y organización del Caracas FC) la razon era muy facil Pompeo D Ambrosio encarga la operacion a su hermano Mino desde 1958, este trae a uno de los referentes entrenadores de la época al brasileño Orlando Fantoni en 1963 este forma un snesacional equipo que daba gusto verlo, contrata al cañonero de todos los tiempos Luis Mendoza; el introduce a Venezuela las practicas, concentraciones, trabajos diarios y seleccionar juveniles cosas que para la epoca era muy innovador. Fantoni se queda en el Italia hasta 1967 donde una vez le sugirio a Mino si podemos en nombre de Venezuela joguearnos en la Libertadores, alli se desata un torbellino entre la FVF y la Liga Myor pues los prmieros decia que por motivos economicos era impensable pero en la Liga Mayor el Secretario de la FVF (y tambien dirigente del Italia Tulio Carta) hablo con la Conmebol y se acuerda incluir al representante venezolano, luego entre Tulio Carta y Jose Gutierrez Alfaro acuerdan que el campeón ira a la Libertadores y la Liga Mayor tendra el aval de la FVF (Caso contrario la Conmebol no reconocería al campeon venezolano avalado por la FVF para participar en la Libertadores tal como estipula en los estatulos).
4. El surgimiento del beisbol en la zona central desplazaria tarde o temprano la pasion que durante muchos años tenia el futbol en esa zona, pues alli y con la representatividad antes hablada en el caso 2 se expande el futbol durante las siguientes 2 decadas Los Llanos con Portuguesa FC (multicampeon de la decada del 70) y los Andes con Deportivo Tachira, Estudiantes y U Los Andes opacarian el futbol de Caracas por un largo tiempo y el beisbol dominaria (y sigue dominando) hasta el dia de hoy.

La siguiente decada de los 70 trae consigo nuestra primera desafiliacion de la FIFA en 1973 la razon era muy simple: el acuerdo de repetar la autonomia entre la Liga Mayor y la FVF no se cumple pues la FVF al mando de Asdrubal Olivares decide intentar que el Campeonato Venezolano sea organizado por la FVF y no por la Liga Mayor esto acarreo la intervencion de la FIFA y unas nuevas elcciones la cual ganaria René Henmer; este dirigente se quedaria hasta 1983. Mientras alli ocurre ventas de cupos, translados de equipos, cambios de nombres y lo mas severo e importante la desaparicion de los clubes; para en ese entonces el futbol del interior dezplazo al futbol de las colonias con el Portuguesa lo cual consolida el futbol venezolano al interior , esto y la cercania con Colombia (donde el futbol es el rey en ese pais) motiva en esta pugna de poderes a intervenir. Lo unico resaltable fue que la Liga Mayor en 1978 se forme una Segunda Division para que los clubes que jueguen el el torneo ganen su cupo en Primera Division y esto a la larga no funcionaba pues cada año el Torneo cada equipo pasaba algo (desaparecia, cambiaba de nombre, o se mudaba). Asi en la sigueinte decada de los 80 el epicentro del futbol estaba practicamente asegurado en Los Andes, Los Llanos y en Guayana mientras en el resto de Venezuela la mayoria seguan al beisbol.

Sin embargo bien dice que no hay mal que no dure 100 años pues en el Campeonato manejado por la liga Mayor al mando de Jose Vidal Douglas seguia en lo mismo, este señor junto con Asdrubal Olivares se disputaban la presidencia de la FVF con René Henmer y este señor Vidal mas vivo se declaro presidente de la FVF lo cual la FIFA nos desafilia en 1986. La IND ofrece su mediacion y se establece una elecciones el cual lo gana el señor René Henmer pero tanto Adrubal como el señor Vidal impugnan las elecciones lo cual agrava aun mas al fragil futbol venezolano asi que en este aciago problema se ofrecen mediar dos conocidos de ahora: Lauerano Gonzales y Rafael Esquivel lo cual ayudo mucho a solucionar el problema pues se decidia que la FVF lo administraba Rene Henmmer ( y Esquivel como vicepresidente ejecutivo) y la Liga Mayor se transformaba en la Liga Profesional de Futbol de Venezuela y lo manejaria Vidal y Lauerano Gonzales y en 1987 todo volvio a la normalidad pero la repentina muerte de René Henmer ocupa la vacante Rafael Esquivel quien en 1988 luego de otras elecciones se legaliza en el poder en la FVF.

Sin embargo en los 90 el futbol de Caracas vuelve a ser protagonista y el remanente del futbol de las colonias el Maritimo despertaba la ilusion no solo en la capital sino en el resto del pais pero habia algo que Laureano Gonzales no le gustaba: era el futbol de colonias pues en 1995 seria el ultimo campeonato que lo organizaria la Liga de Futbol Porfesional pues luego de la desaparicion del Maritimo ( en parte por un decreto de la FIFA mas que por las amenazas de Laureano) las asistencias en los estadios cayeron de manera abrumadora y para evitar una profunda division en el futbol se decide que el campeonato venezolano lo maneje la FVF en 1996 y la Liga Profesional se transformaria en el Concejo de Honor ajap

La FVF decide hasta el dia de hoy salvo parentesis dividir los Torneos en Apertura y Clausura lo cual a mi criterio personal trajo estabilidad y aunado por el Boom de la Vinotinto y la Copa America del 2007 Esquivel comete el error de expandir a 18 clubes dejando la Segunda Division sin reservas ni infraestrucutra; ademas desde 1996 para aca no ha terminado la desapariciones de clubes, jugadores impagos, (muchas veces por culpa de una falta de politica coherente del Concejo de Honor y la FVF y los mismos clubes) pero la fanaticada crece hasta ahora y toda Venezuela se vuelca al Futbol aunque Ezquivel siga en el poder.


Tienes toda la razon mi amigo ..aqui hace falta algo mas sabes cual: inversion sea de empresas publicas o empresas privadas que inviertan en el futbol venezolano y que tambien los clubes tomen su parte y fomren como son: clubes de futbol ...he escuchado por el mismo Esquivel que se reduciria la Primera Division a 14 clubes y no ha 18 ..eso esta en veremos....y para mis amigos foristas que dicen que el Campeonato Venezolano lo maneje una Liga y no por la FVF pues ya les hable que desde 1957 hasta 1996 ya hubo una Liga de Futbol y por culpa de sus dirigentes nos han desafiliado a la FIFA 2 veces y aparte sus dirigentes jamas administraron bien un campeonato ninguno y si no me creen miren en el caso de Bolivia donde la Liga de Futbol Profesional Boliviano (que maneja el campeonato de ese pais desde 1977) quiere que el Torneo Boliviano lo maneje la FBF y no su Liga ( lo contrario a nosotros), por lo que a mi cripterio personal si la Asamblea que se celebrara a fines de mes dira queremos administrar nuestra propia Liga pues que lo hagan con Dirigentes serios y capaces de superar el exito como la LVBP o la LPB

Que los clubes tengan canteras, sede social, que las barras bravas dejen de con su fanatismo tonto ahuyentar el espectador y de provocar violencia, que los clubes manejen bien sus finanzas, que la FVF revise los contratos de las TV para que el futbol sea gratis y comunitario como pasa en el Ecuador un ejemplo donde cada equipo tiene derecho a firmar con cualquier televisora y ademas el el unico pais de toda America Latina donde el futbol se transmite de manera gratis en base a un sistema cooperativo y sin cadenas que monopolicen el juego(dado que la Seleccion lo transmite todos los canales alla sin excepcion) distinto al caso de Venezuela, que den mas jogueos a los juveniles, que los dirigentes se porten serios y no como empresarios que a la una perdida o translado o desaparesco al equipo, que eleven el nivel de juego y muchas cosas de mas ........la FVF y los clubes tendran la ultima palabra.

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pru Re: Hasta cuando los equipos adeudan a sus jugadores???

Mensaje por nelson2404 el Dom Mayo 13, 2012 1:42 am

Excelente aporte amigo!!!! muy completo...gracias !!!!!!
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Mensaje por MenaVinotinto el Dom Mayo 13, 2012 3:03 am

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pru Re: Hasta cuando los equipos adeudan a sus jugadores???

Mensaje por macumba9933 el Dom Mayo 13, 2012 3:03 pm

Buenopor paso.

Sobre la expansión, y los que muchos piden reduccion, el problema de la expansion, no trajo problemas a primera, al contrario, la primera se vio bastante beneficiada, el problema real esta y seguira estando en la segunda, ampliar en 80% la primera lo que hizo fue desinflar la segunda, y no hablemos de otras categorias.

Sobre los problemas economicos, FVF tiene mucho que ver, pero no es el unico actor, incluso equipos como el UAM que administrativamente fue de lo peor que le ha pasado al futbol Venezolano, tuvieron en su momento, grandes aportes a la crisis del futbol venezolano que hoy aun no se recupera.

Las deudas a jugadores creo que no se acabaran hasta que estos se decidan a organizarce y a formar un sindicato, y se sienten con FVF y los dirigentes, a colocar topes salariales , tanto minimo como maximo, y ademas puedan crear una especie de contrato colectivos para asegurar su dinero.

Otra cosa yo tango años observando el futbol venezolano casi 20 para ser precisos, y les puedo asegurar que hoy por hoy estamos viviendo la mejor epoca del futvol venezolano, que quisieramos que fuese mejor, todos quisieramos, pero vamos creciendo, poco a poco, reducir los equipos a 10 como hablan por aqui, no es la solucion, seria realizar un gran salto atras en nuestra evolucion, si evolucion por que hemos evolucionado y bastante.

Particularmente pienso que uno de los problemas es que los mas jovenes han vivido la epoca bonita del de nuestro futbol, con 10, 12 años marcados por triunfos vinotintos, y no se han encargado de conocer nuestra fatidica historia futbolistica, por tal motivo creen que estamos decayendo o estamos en el fracaso, primero no estamos decayendo por que hemos mantenido un creciemiento sostenido durante una decada, segundo no podemos fracasar por que peor que como estabamos es imposible estar.

A modo de reflexion, yo he visto casi todos los formatos que se les pueda ocurrir torneo largos, cortos, torneos largos con hexagonal, con 10 con 12 equipos, con 18, apertura, clausura, y les puedo asegurar que para nosotros por ahora lo mejor es jugar el torneo como lo tenemos.

Sobre la TV esta tambien ha evolucionado, no como quisieramos pero lo ha hecho, pasamos de epocas en que la TV le cobraba a los equipos a epocas en que ya eso no pasaba, hasta llegar a tener tres canales transmitiendo, no de la forma que queremos pero si hay 3hace solo tres años era 1 y antes de eso tambien era uno solo.

Con todo esto les digo que si estamos avanzando, debemos intentar acelerar, pero en la ultima decada no hemos dejado de avanzar, inexplicablemente donde menos hemos avanzado es en la fanaticada, por que aunque las asistencias sean alentadoras en la mayoria de los casos, los problemas de violencia son cada dia mas numerosos.

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pru Re: Hasta cuando los equipos adeudan a sus jugadores???

Mensaje por chinocmp el Dom Mayo 13, 2012 3:14 pm

excelente post macumba.....lamentablemente el problema de la violencia es algo ya de sociedad, se ha incrementado dentro y fuera del fútbol...!!

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pru Re: Hasta cuando los equipos adeudan a sus jugadores???

Mensaje por macumba9933 el Dom Mayo 13, 2012 4:35 pm

ciertamente asi es

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