Liga- 1ra Division- Barclay Premier League- Inglaterra

es cierto lo que hizo mario es una niñeria una groseria pero bueno luego hizo el segundo gol

esta empatando el city y ganando el man utd......!! minuto 49

ESTA PERDIENDO EL CITY en su casa vs el QPR 1-2......man utd sigue ganando 0-1 al sunderland.!!

minuto 69

el city metió gol en el 91 y 93 y quedan campeones.....!!

increíble este final...!!

Q lechuos los del City!!!

Cityyyyyyyyy!!!!!!

Los del United se quieren matar....

Mut3k0rn escribió:Cityyyyyyyyy!!!!!!

Los del United se quieren matar....

Nah... no tanto como kererme matar... yo no soy entregao con los ekipos q no me pertenecen... nada mas los sigo y me alegro si ganan... pero no vivo esa liga como vivo nuestro torneo Local!!

Suerte para el City q hizo esos goles en pocos minutos luego de ir perdiendo!

Noel Galager (como se escriba) de Oasis dijo que si elCity Gana la UCL harás las paces con Liam y sacara el 8vo disco de oasis!!! #VamosCity!!!! jjajaja

Mut3k0rn escribió:Cityyyyyyyyy!!!!!!

Los del United se quieren matar....

Naaa se veía venir... Igual, al City le faltan 16 trofeos de liga mas (y chorrocientos de copa e internacionales) para tener la grandeza del Manchester United...

Glory glory Man United forever!!!

eso se sabe.. aun asi la cara de los hinchas del united era para morirse de la risa.. el city no solo le gano los derbis, sino que gano la Premier en los ultimos 5 minutos..

por fin una alegria para los fieles seguidores de la Ciudad de Manchester

partidaso ese señores yo no cambiaba el canal por nada del mundo algo me decia que iban a remontar epico

Por ahi leí que colocaban al Arsenal por encima del Liverpool, como parte de la crema y nata de la Premier League, voy a desmontar esa opinión con argumentos irrefutables y nada subjetivos.

Me fui a Wikipedia (no me fui muy lejos), y busqué quienes han sido los ganadores de las cuatro competiciones nacionales en las que participam los clubes britanicos, asi como las principales competiciones internacionales. Fije como año para iniciar la evaluación 2005 (me pude haber ido al 2001, o antes, pero queria que la evaluación fuese lo más "actualizada" posible).

Veamos que pasó:

Arsenal:

FA Cup: 2005

No ha ganado nada más desde ese año, sea en el Reino Unido o Europa. Este año quedó 3ro en la Liga.


Liverpool:

FA Cup: 2006
Carling Cup: 2012
UEFA Europa League Cup: 2005
UEFA Europa League Super Cup: 2005

Este año quedó 6to en la Liga, llegó a la final de la FA Cup, y ganó la Carling Cup.


Chelsea:

Premier League: 2010, 2006, 2005
FA Cup: 2012, 2010, 2009, 2007
Carling Cup: 2007, 2005
Community Shield Cup: 2009, 2005
UEFA Champions: 2012


Manchester City:

Premier League: 2012
FA Cup: 2011

Campeones del año 2012 de la liga


Manchester United:

Premier League: 2011, 2009, 2008, 2007
Carling Cup: 2010, 2009, 2006
Community Shield Cup: 2011, 2010, 2008, 2007
UEFA Champions: 2008
FIFA Club World Cup: 2008

Esta año quedaron 2dos en la liga.


A veces se dicen las cosas sin pensar o investigar un poco.

Viejo, la vaina es que así el Arsenal no haya ganado un carajo, a sido mas regular que el liverpool en la liga al menos los últimos 15 años, eso incluye del 2005 para aca

...........................Arsenal............. ..Liverpool

2004-2005..............2º...83pts............5º...58pts * Fuera del top 4
2005-2006..............4º...67pts............3º...82pts
2006-2007..............4º...68pts............3º...68pts * (Por Diferencia de goles)
2007-2008..............3º...83pts............4º...76pts
2008-2009..............4º...72pts............2º...86pts
2009-2010..............3º...75pts............7º...63pts * Fuera del top 4
2010-2011..............4º...68pts............6º...58pts * Fuera del top 4
2011-2012..............3º...70pts............8º...52pts * Fuera del top 4

Total ultimos 8 años.....586pts................543pts

43 puntos mas contando las ultimas 8 temporadas (desde que el Arsenal no gana nada)

El Arsenal no ha salido del top 4 (lleva 16 temporadas seguidas en el top 4) y en las ultimas 8 temporadas el Liverpool a quedado fuera 4 veces.

La regularidad también cuenta para poner a un equipo por encima de otro, el Arsenal en este tiempo también perdió 3 finales de copa y una final de champions, eso cuenta también, no se tiene que tomar en cuenta única y exclusivamente los títulos.

Hermano, el Futbol es titulos, copas, etc...

En las grandes ligas del Beisbol, a nadie le importa que los Chicago Cubs no hayan ganado un titulo en sopotocientos años, le importa que año a año les trae emociones al publico y tal, records individuales y de equipo, y el romanticismo de jugar en el estadium de beisbol más antiguo del mundo, en el Futbol no necesariamente es así.

Es la primera vez que veo una comparativa considerando SOLO la ubicación en la tabla de una liga, y no los titulos...

Una pregunta: ¿En ese mismo lapso cual ha sido la actuación del Manchester City? (solo en la liga)...

Respeto tu opinión pero no la comparto, para mi la regularidad de un club en los años cuenta y bastante.

Por ejemplo, a propósito que me hablas del city, estos fueron sus números en sus ultimas 8 temporadas de liga inglesa:

2004-2005...............8º.......52pts
2005-2006..............15º......43pts
2006-2007..............14º......42pts
2007-2008...............9º.......55pts
2008-2009..............10º......50pts
2009-2010...............5º.......67pts
2010-2011...............3º.......71pts
2011-2012...............1º.......89pts

Total ultimas 8 temp............469pts


Te parece a ti justo poner al City como "mejor" o ponerlo "por encima" del Arsenal en estas ultimas 8 temporadas solo porque gano un titulo y el Arsenal no? Aun cuando saco 117 puntos menos que el Arsenal en la liga? Si piensas así lo repito, respeto tu opinión pero no la comparto.
La regularidad y constancia de un club a lo largo de los años tienen que ser reconocidos y tomados en cuenta como se merecen.

Kien coloca al Arsenal por encima del Liverpool???

Gerlestat escribió:Kien coloca al Arsenal por encima del Liverpool???

El pana Jose esta poniendo los títulos de los principales equipos ingleses del 2005 para acá. El argumenta que en las ultimas 8 temporadas el Liverpool debe colocarse "por encima" del Arsenal porque a conseguido títulos y el Arsenal no. Yo argumentaba que el Arsenal tranquilamente se puede poner por encima del Liverpool porque a sido mas Regular en ese trayecto en cuestión, tanto en puntos conseguidos en liga como en participaciones en copas, eso es todo.

Obviamente si hablamos de TODA la historia de la liga inglesa + premier league ya es otra vaina. Quedarían Liverpool y Man utd lejos de los demás.

Pues no, las ulitimas 8 temporadas del Liverpool han sido de vaibenes...

Pero el Liverpool es junto al Manchester United el equipo mas grande de Inglaterra

Gerlestat escribió:Kien coloca al Arsenal por encima del Liverpool???

Tu mismo hermano, en el thread sobre los RUMORES Y FICHAJE, cito:

Gerlestat escribió:Manchester United, Arsenal, Chelsea y Manchester City (ya bajó el Liverpool de ese lote)

Yo no estoy de acuerdo, y expuse mis argumentos.

JavierMDG escribió:Obviamente si hablamos de TODA la historia de la liga inglesa + premier league ya es otra vaina. Quedarían Liverpool y Man utd lejos de los demás.

Insisto, los equipos se miden por los trofeos, nadie le dice a Chelsea que no merece la Champion y Barca si (solo Faitelson), simplemente la ganó porque su DT aplicó la mejor estrategia para ganar a todos sus rivales.

Yo solo me limité a una evaluación a partir del 2005, y tanto de esa manera como a nivel de toda la historia, el Liverpool aun no se puede sacar de los grandes.

En descargo del pana Gerlestat , yo diría que el Arsenal, por su regularidad en ese mismo lapso (ultimas 7 temporadas), se ganó el derecho a estar entre los cinco grandes de la actualidad de la Premier. Pero dejar fuera a Liverpool de la élite pues... es lo que discuto.

Jose014 escribió:En descargo del pana Gerlestat , yo diría que el Arsenal, por su regularidad en ese mismo lapso (ultimas 7 temporadas), se ganó el derecho a estar entre los cinco grandes de la actualidad de la Premier. Pero dejar fuera a Liverpool de la élite pues... es lo que discuto.

Ahi es donde no estamos de acuerdo, que curioso que un equipo que tenga 16 temporadas seguidas sin salir de las primeras 4 posiciones de la liga, y que tenga 10 temporadas seguidas llegando al menos a 8vos de Champions legue (Solo superado por el Real Madrid en esa racha), apenas se haya ganado el derecho de estar entre los cinco grandes de "la actualidad" de la premier, y que ya se le ponga por debajo del city, pero bueno, son dos formas diferentes de evaluar el comportamiento de un equipo en los años, yo soy de los que les veo el valor y le reconozco el trabajo al que gana año tras año la medalla de plata, de bronce o un 4to lugar y hay otros que solo le ven valor a la medalla de oro y los demás son todos iguales, son todos "los perdedores", se respeta también esa manera de pensar.

¿Pero como sacar de la elite a un club que HA GANADO COPAS, y muy recientes?

Ningun deporte vive solo del rendimiento del club, NECESARIAMENTE deben ganar campeonatos y trofeos, y mira si yo puse el ejemplo del Beisbol y los Chicago Cubs, pero era para darle mayor "dramatismo" al asunto.

Bueno, no tiene sentido seguir en la discusión porque repito, son dos maneras diferentes de ver las cosas, no significa que uno tenga la razón.

JavierMDG escribió:Bueno, no tiene sentido seguir en la discusión porque repito, son dos maneras diferentes de ver las cosas, no significa que uno tenga la razón.

Estoy de acuerdo en que no vale la pena seguir esta discución, pues ya veo que mis argumentos no fueron aceptados.

Pero aunque yo sea el unico que piense asi (me acordé de una cita de Gandhi), lo que cuenta es cuantos titulos y copas acumula un equipo y otro, no hay premios de consolación para nadie. La etiqueta de "cuatro grandes" la investaste tu o algun periodista, incluso aun no teniendo el Liverpool titulos recientes, te aseguro que a nivel de popularidad (pues para eso es lo unico que sirve esa etiqueta) el Liverpool sigue "vendiendo" más que el Arsenal, el Aston Villa, el Manchester City y el Everton juntos. Y creeme que yo no me fuí ni por ese camino, me fuí por el careo frontal: titulos.

Bueno ya di mi opinión

Yo creo que se ahogan en un vaso de agua porque ambos tienen la razón desde sus puntos de vista. Son simplemente mediciones de variables diferentes.

La Community Shield Cup 2012 se disputara este mes de Agosto, entre los equipos: Manchester City (ganador de la Premier 2012), y el Chelsea (ganador de la FA Cup 2012).