Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Por cierto, para los qe se basan en el comportamiento de este año, un año no es muestra suficiente...
Saca estadísticas de los clasificados a torneos internacionales por ambas ligas y verifica hasta donde llegaron...
Veras ke en UEL Seviche y Farza por España hicieron presentaciones respetables... Por Inglaterra 3 ekipos llegaron a finales de champions, 1 la ganó, 3 ekipos llegaron a finales de UEL, y 8 ekipos llegaron a semifinales tanto de UEL como Champions, ademas de un ekipo ke ganó la UEL...
Otra cosa, kien haya visto algo de futbol desde hacía algún tiempo, se dará cuenta que existen claramente 3 ligas ke dominan el futbol mundial y ke estas 3 ligas tienen un comportamiento cíclico que dura de 5 a 10 años de cierto "dominio", sin embargo cuando le ha tocado a los ingleses dominar, hermanos, es DOMINAR!!! Es NO DEJAR PA NADIE!!!
Saca estadísticas de los clasificados a torneos internacionales por ambas ligas y verifica hasta donde llegaron...
Veras ke en UEL Seviche y Farza por España hicieron presentaciones respetables... Por Inglaterra 3 ekipos llegaron a finales de champions, 1 la ganó, 3 ekipos llegaron a finales de UEL, y 8 ekipos llegaron a semifinales tanto de UEL como Champions, ademas de un ekipo ke ganó la UEL...
Otra cosa, kien haya visto algo de futbol desde hacía algún tiempo, se dará cuenta que existen claramente 3 ligas ke dominan el futbol mundial y ke estas 3 ligas tienen un comportamiento cíclico que dura de 5 a 10 años de cierto "dominio", sin embargo cuando le ha tocado a los ingleses dominar, hermanos, es DOMINAR!!! Es NO DEJAR PA NADIE!!!
Gerlestat- Titular
- Posts : 1954
Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
mi pana cuando hablo liga de chequera es por la misma razón que hablas de que es la mas vista....los mejores sueldos, tanto de jugadores como de técnicos los pagan en inglaterra (si es verdad que madrid son chequera pura pero ni madrid es la liga española solamente y ademas en inglaterra hasta el bolton paga unos tremendos contratos, porque tienen con que claro)
lo de los hinchas, no es que dude de ti mi pana (me imagino que sabras esa estadistica) pero seria bueno que la compartieras con nosotros......lo del mejor promedio de entrada (ojo no por crear polemica, solo porque me gustaria ver las diferencias)
la inglesa genera mas ingresos por la manera como mueven su economía.....ojala la distribución de esa riqueza fuese mas equitativa como lo es en Alemania (por cierto, hoy leí esta nota http://www.marca.com/2012/04/17/futbol/futbol_internacional/bundesliga/1334669337.html que aumentaron en mas de 50% su contrato de televisión y hablando de la distribución de la misma "Así, por ejemplo, al final de la temporada pasada el Bayern Múnich recibió 29,96 millones de euros por derechos de televisión mientras que el St.Pauli, que bajó a segunda, recibió 13,2 millones de euros" eso se llama distribución equitativa)
la mejor liga para ti es la premier, para mi es la alemana, y para otros sera la italiana o la española.....seria cuestión de hacer una encuesta con los distintos puntos para evaluar cada liga y ver cual seria la mas completa.....por ejemplo, en estilo de juego, ganancias, distribución de esa ganancia, sueldos, jugadores, técnicos, resultados internacionales, etc......solo así podríamos sincerar las ideas
no entendí este punto, "Veras ke en UEL Seviche y Farza por España hicieron presentaciones respetables... Por Inglaterra 3 ekipos llegaron a finales de champions, 1 la ganó, 3 ekipos llegaron a finales de UEL, y 8 ekipos llegaron a semifinales tanto de UEL como Champions, ademas de un ekipo ke ganó la UEL..." esto es tomando en cuenta los ultimos años..?? cuantos años.?
lo que planteas seria bueno para entonces mencionar, cual es la mejor liga en los últimos 5 o 10 años.....el comentario que coloque hace unos días, es tomando solo esta temporada....nadie ha dicho que es la mejor de la historia o la mejor de los últimos años
mencionas lo de alguien que haya visto fútbol desde hacia algún tiempo, nos daremos cuenta que claramente 3 ligas dominan el fútbol mundial.......repito el punto que mencione mas arriba, habría que hacer una encuesta para estudiar varios puntos y determinar en que orden quedarían pero si te refieres a que la italiana esta entre esos 3.......pienso que ya no estaría en ese lote (para muestra, le quitaron un cupo de champions para dárselo a alemania por sus ultimas actuaciones en competiciones europeas)
hablando de esos cupos,
italia lleva 2 directos a champions, 1 pre champions y 2 a europa league
españa lleva 3 directos a champions, 1 pre champions y 2 a europa league
inglaterra lleva 3 directos a champions, 1 pre champiosn y 1 a europa league
alemania lleva 3 directos a champions, 1 pre champions y 2 a europa league
estos cupos son dados a las ligas por desempeño de sus equipos en esas competiciones en los últimos años (no tomo en cuenta los cupos por ganar ligas domesticas porque no se realmente si todas estas ligas dan cupo a europa league por ganar esas copas)
pd: ojo pana gerlestat toda esta vaina que escribí no es para crear polémica, es solo opiniones personales así como tu tienes la tuya y como dije mas arriba.....para ti la mejor es la premier, para mi es la alemana......y cada quien defenderá sus puntos de vista
lo de los hinchas, no es que dude de ti mi pana (me imagino que sabras esa estadistica) pero seria bueno que la compartieras con nosotros......lo del mejor promedio de entrada (ojo no por crear polemica, solo porque me gustaria ver las diferencias)
la inglesa genera mas ingresos por la manera como mueven su economía.....ojala la distribución de esa riqueza fuese mas equitativa como lo es en Alemania (por cierto, hoy leí esta nota http://www.marca.com/2012/04/17/futbol/futbol_internacional/bundesliga/1334669337.html que aumentaron en mas de 50% su contrato de televisión y hablando de la distribución de la misma "Así, por ejemplo, al final de la temporada pasada el Bayern Múnich recibió 29,96 millones de euros por derechos de televisión mientras que el St.Pauli, que bajó a segunda, recibió 13,2 millones de euros" eso se llama distribución equitativa)
la mejor liga para ti es la premier, para mi es la alemana, y para otros sera la italiana o la española.....seria cuestión de hacer una encuesta con los distintos puntos para evaluar cada liga y ver cual seria la mas completa.....por ejemplo, en estilo de juego, ganancias, distribución de esa ganancia, sueldos, jugadores, técnicos, resultados internacionales, etc......solo así podríamos sincerar las ideas
no entendí este punto, "Veras ke en UEL Seviche y Farza por España hicieron presentaciones respetables... Por Inglaterra 3 ekipos llegaron a finales de champions, 1 la ganó, 3 ekipos llegaron a finales de UEL, y 8 ekipos llegaron a semifinales tanto de UEL como Champions, ademas de un ekipo ke ganó la UEL..." esto es tomando en cuenta los ultimos años..?? cuantos años.?
lo que planteas seria bueno para entonces mencionar, cual es la mejor liga en los últimos 5 o 10 años.....el comentario que coloque hace unos días, es tomando solo esta temporada....nadie ha dicho que es la mejor de la historia o la mejor de los últimos años
mencionas lo de alguien que haya visto fútbol desde hacia algún tiempo, nos daremos cuenta que claramente 3 ligas dominan el fútbol mundial.......repito el punto que mencione mas arriba, habría que hacer una encuesta para estudiar varios puntos y determinar en que orden quedarían pero si te refieres a que la italiana esta entre esos 3.......pienso que ya no estaría en ese lote (para muestra, le quitaron un cupo de champions para dárselo a alemania por sus ultimas actuaciones en competiciones europeas)
hablando de esos cupos,
italia lleva 2 directos a champions, 1 pre champions y 2 a europa league
españa lleva 3 directos a champions, 1 pre champions y 2 a europa league
inglaterra lleva 3 directos a champions, 1 pre champiosn y 1 a europa league
alemania lleva 3 directos a champions, 1 pre champions y 2 a europa league
estos cupos son dados a las ligas por desempeño de sus equipos en esas competiciones en los últimos años (no tomo en cuenta los cupos por ganar ligas domesticas porque no se realmente si todas estas ligas dan cupo a europa league por ganar esas copas)
pd: ojo pana gerlestat toda esta vaina que escribí no es para crear polémica, es solo opiniones personales así como tu tienes la tuya y como dije mas arriba.....para ti la mejor es la premier, para mi es la alemana......y cada quien defenderá sus puntos de vista
chinocmp- Bota de Plata
- nunca se puede dejar de creer
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Localización : en el valle.....de balas..!!
Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
El 4to de Inglaterra acaba de sacar al segundo de España...
Por eso repetiré hasta la saciedad que quisiera ver si Madrid y Barza serían "los mejores ekipos del mundo" jugando en la Premiership, y si su dominio sería tal!!!
Por eso repetiré hasta la saciedad que quisiera ver si Madrid y Barza serían "los mejores ekipos del mundo" jugando en la Premiership, y si su dominio sería tal!!!
Gerlestat- Titular
-
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Nivel de Crack : 3407
Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Sorry Chino, no había leido tu mensaje, por ende no te había dado respuesta...
Tengo una estadística guardada en referencia a este tema, publicada en otro foro, del año 2008 (no he sacado la mas reciente, pero te la prometo pronto, con datos oficiales).
Alemania e Inglaterra siempre han dominado este renglon, incluso, segunda alemana y primera de Inglaterra meten mas gente que primera de España y Serie A.
Alemania:
1.Bundesliga
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Borussia Dortmund-----71,578
2---Bayern München-------68,396
3---Schalke 04------------61,330
4---Hamburger SV---------55,879
5---Eintracht Frankfurt-----47,175
6---Borussia Mönchen.-----46,800
7---Hertha BSC------------46586
8---VfB Stuttgart----------44,667
9---1.FC Nürnberg---------40,896
10--Werder Bremen--------40,819
11--Hannover 96-----------37,694
12--VfL Bochum------------24,121
13--Arminia Bielefeld--------22,664
14--Bayer Leverkusen-------22,400
15--VfL Wolfsburg----------21,174
16--Alemannia Aachen------20,738
17--1.FSV Mainz------------20,220
18--Energie Cottbus---------15,456
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Schalke 04----------99.75 %
2---1.FSV Mainz---------99.61 %
3---Bayer Leverkusen----99.56 %
4---Hamburger SV-------98.03 %
5---Bayern München-----97.84 %
6---Alemannia Aachen---97.36 %
7---Werder Bremen------96.96 %
8---Eintracht Frankfurt---91.60 %
9---Borussia Dortmund---88.19 %
10--1.FC Nürnberg-------87.42 %
11--Borussia Mönchen.---86.58 %
12--Arminia Bielefeld-----85.01 %
13--VfB Stuttgart--------79.76 %
14--VfL Bochum----------77.00 %
15--Hannover 96---------76.93 %
16--VfL Wolfsburg--------73.01 %
17--Energie Cottbus------68.82 %
18--Hertha BSC----------62.95 %
2.Bundesliga
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---1.FC Köln------------42,687
2---1860 München-------35,573
3---1.FC Kaiserslautern---30,847
4---Karlsruher SC---------24,080
5---Hansa Rostock--------19,020
6---MSV Duisburg---------16,655
7---Eintracht B.-----------16,180
8---FC Augsburg----------15,593
9---SC Freiburg-----------15,553
10--Rot Weiss Essen------13,287
11--Erzgebirge Aue--------11,643
12--Kickers Offenbach-----10,493
13--TuS Koblenz-----------9,783
14--FC Carl Zeiss Jena-----8,340
15--SpVgg Greuther Fürth--7,257
16--Wacker Burghausen----6,114
17--SC Paderborn----------5,947
18--SpVgg Unterhaching----4,747
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---1.FC Köln---------------83.7 %
2---Karlsruher SC-----------74.54 %
3---Erzgebirge Aue----------70.57 %
4---FC Carl Zeiss Jena-------69.50 %
5---Eintracht Braunschweig--64.72 %
6---Hansa Rostock----------63.40 %
7---SC Freiburg-------------62.21 %
8---1.FC Kaiserslautern------60.78 %
9---TuS Koblenz------------52.88 %
10--MSV Duisburg-----------52.87 %
11--Rot Weiss Essen---------52.60 %
12--1860 München-----------51.56 %
13--Wacker Burghausen------50.11 %
14--FC Augsburg-------------48.19 %
15--SpVgg Greuther Fürth-----46.82 %
16--SC Paderborn-------------45.80 %
17--Kickers Offenbach---------33.31 %
18--SpVgg Unterhaching------31.64 %
Escocia:
Scottish Premier League
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Celtic Glasgow-------57,741
2---Glasgow Rangers-----49,905
3---Heart of Midlothian---16,897
4---Hibernian FC---------14,740
5---Aberdeen------------12,326
6---Dundee United-------7,348
7---Kilmarnock FC--------6,969
8---Dunfermline Athletic--6,196
9---Motherwell FC-------5,808
10--Falkirk FC-----------5,668
11--St. Mirren FC--------5,381
12--Inverness CT--------4,849
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Glasgow Rangers-----98.89 %
2---Celtic Glasgow-------94.92 %
3---Heart of Midlothian---93.87 %
4---Hibernian FC---------84.23 %
5---Inverness CT--------67.34 %
6---Aberdeen------------56.97 %
7---Dundee United--------51.71 %
8---Dunfermline Athletic---51.64 %
9---Falkirk FC-------------44.28 %
10--Motherwell FC---------42.27 %
11--Kilmarnock FC---------38.44 %
12--St. Mirren FC----------34.92 %
El partido con mas asistencia hasta ahora es el Celtic Glasgow - Hibernian FC con aprox 59,659 personas.
El Partido con menos asistencia hasta ahora es el Inverness CT - Dunfermline Athletic con 3,517 personas.
España:
Liga de Fútbol Profesional
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---FC Barcelona----------72,598
2---Real Madrid------------72,067
3---Atletico de Madrid-----43,750
4---Sevilla----------------43,333
5---Valencia--------------42,000
6---Real Betis-------------39,000
7---Athletic Bilbao---------37,467
8---Real Zaragoza---------27,688
9---Real Sociedad---------21,818
10--Espanyol--------------20,908
11--Villareal---------------18,688
12--Deportivo La Coruña---18,180
13--Recreativo Huelva-----18,179
14--RCD Mallorca----------16,688
15--Osasuna--------------16,636
16--Racing Santander-----16,353
17--Celta de Vigo---------15,300
18--Levante UD----------15,093
19--Gimnastic FC---------12,567
20--Getafe---------------10,875
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Sevilla CF-----------95.24 %
2---Athletic Bilbao-------92.28 %
3---Recreativo-----------91.54 %
4---Real Madrid----------89.90 %
5---Gimnastic FC--------86.67 %
6---CA Osasuna---------84.02 %
7---Villareal-------------81.25 %
8---Real Zaragoza-------80.03 %
9---Atletico Madrid------79.76 %
10--Getafe FC-----------77.68 %
11--Valencia CF---------76.36 %
12--Real Betis-----------74.29 %
13--FC Barcelona--------73.63 %
14--Racing Santander----72.13 %
15--RCD Mallorca--------72.11 %
16--Real Sociedad-------68.18 %
17--Levante UD---------59.53 %
18--Deportivo La Coruña-52.53 %
19--Celta Vigo-----------48.11 %
20--Espanyol Barcelona--37.38 %
Francia:
Ligue 1
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Olymipique Marseilla--------51,497
2---Olympique Lyon------------38,373
3---Paris St Germain-----------35,601
4---RC Lens-------------------33,854
5---FC Nantes----------------29,865
6---AS St Ettiene-------------29,237
7---Stade Rennes-------------24,693
8---Girondins Burdeox---------24,328
9---Toulouse FC--------------20,661
10--AS Nancy Lorraine--------18,145
11--CS Sedan----------------14,792
12--OSC Lille-----------------14,173
13--Valenciennes FC----------14,650
14--FC Sochaux--------------14,362
15--FC Lorient----------------13,453
16--ESTAC Troyes------------12,631
17--OGC Nice-----------------11,291
18--UC Le Mans---------------11,095
19--AS Monaco---------------10,776
20--AJ Auxerre----------------10,203
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Olympique Lyon-----------93.16 %
2---AS Nancy Lorraine--------90.72 %
3---UC Le Mans--------------88.58 %
4---Valenciennes FC----------88.53 %
5---Olymipique Marseilla-------85.82 %
6---OSC Lille-----------------82.65 %
7---AS St Ettiene------------82.09 %
8---FC Lorient---------------81.79 %
9---RC Lens-----------------81.29 %
10--Paris St Germain---------80.40 %
11--FC Nantes---------------77.60 %
12--Stade Rennes------------77.34 %
13--FC Sochaux--------------71.72 %
14--Girondins Burdeox---------70.87 %
15--ESTAC Troyes------------69.20 %
16--OGC Nice----------------64.83 %
17--CS Sedan----------------63.80 %
18--AS Monaco--------------58.18 %
19--Toulouse FC-------------56.57 %
20--AJ Auxerre--------------43.48 %
Holanda:
Eredivisie
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Ajax Amsterdam-----------48,550
2---Feyenoord Rotterdam------40,676
3---PSV Eindhoven------------33,576
4---SC Heerenveen-----------25,400
5---Vittese Arnheim-----------20,382
6---FC Groningen-------------19,230
7---FC Utrecht---------------18,774
8---AZ Alkmaar---------------15,901
9---NAC Breda----------------14,850
10--Roda JC Kerkrade---------14,184
11--Twente Enschede---------13,089
12--Willem II Tilburg-----------12,574
13--NEC Nijmegen-------------11,909
14--Sparta Rotterdam---------10,088
15--Heracles Almelo-----------8,381
16--ADO Den Haag------------7,080
17--RKC Waalwijk-------------5,924
18--Excelsior Rotterdam-------3,047
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Heracles Almelo-------98.59 %
2---SC Heerenveen-------97.69 %
3---Twente Enschede-----96.96 %
4---FC Groningen---------96.15 %
5---RKC Waalwijk---------95.55 %
6---NEC Nijmegen---------95.28 %
7---Ajax Amsterdam-------94.59 %
8---AZ Alkmaar------------93.41 %
9---PSV Eindhoven--------91.99 %
10--Sparta Rotterdam-----87.72 %
11--NAC Breda------------87.03 %
12--Willem II Tilburg-------85.53 %
13--Excelsior Rotterdam---80.19 %
14--Feyenoord Rotterdam-79.48 %
15--FC Utrecht-----------75.09 %
16--Roda JC Kerkrade-----72.74 %
17--Vittese Arnheim-------68.86 %
18--ADO Den Haag--------64.36 %
Inglaterra:
Premier League
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Manchester Utd.--------75,815
2---Arsenal FC--------------60,042
3---Newcastle Utd.---------50,656
4---Liverpool FC------------43,585
5---Chelsea FC-------------41,541
6---Manchester City--------39,524
7---Everton FC-------------36,396
8---Aston Villa--------------35,861
9---Tottenham Hotspur------35,744
10--West Ham United--------34,689
11--Sheffield United---------30,380
12--Middlesbrough FC-------27,791
13--Charlton Athletic--------26,187
14--Reading FC-------------23,844
15--Bolton Wanderers-------23,459
16--Fullham FC-------------22,155
17--Blackburn Rovers-------21,875
18--Porthsmouth FC--------19,824
19--Watford FC------------18,690
20--Wigan Athletic---------17,593
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Manchester Utd.-------99.76%
2---Arsenal FC------------99.36%
3---West Ham United------99.11%
4---Charlton Athletic-------98.82%
5---Tottenham Hotspur----98.70%
6---Porthsmouth FC-------98.62%
7---Reading FC------------98.53%
8---Chelsea FC------------97.69%
9---Liverpool FC-----------96.08%
10--Newcastle Utd.--------95.41%
11--Sheffield United-------92.06%
12--Everton FC-----------90.40%
13--Fullham FC-----------90.06%
14--Watford FC-----------84.57%
15--Bolton Wanderers-----84.15%
16--Aston Villa------------83.79%
17--Manchester City-------82.34%
18--Middlesbrough FC------79.18%
19--Wigan Athletic---------70.37%
20--Blackburn Rovers-------69.74%
Italia:
Serie A
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Inter-------------47,198
2---AC Milan---------45,272
3---Roma------------36,731
4---ACF Fiorentina---30,406
5---SS Lazio---------24,886
6---US Palermo-------23,969
7---Sampdoria--------19,589
8---Torino FC---------19,488
9---Calcio Catania-----18,496
10--Udinese Calcio----15,805
11--Parma FC---------15,373
12--Reggina-----------11,869
13--Atalanta Bergamo--11,566
14--FC Messina--------9,227
15--US Cagliari--------9,641
16--AC Siena----------9,623
17--AS Livorno--------8,732
18--Ascoli------------7,633
19--Empoli-----------6,718
20--Chievo Verona---6,019
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Calcio Catania-----88.93%
2---Torino FC---------72.18%
3---AC Siena----------71.28%
4---ACF Fiorentina----64.31%
5---US Palermo-------63.71%
6---Inter-------------56.87%
7---AC Milan----------54.55%
8---Parma FC---------53.41%
9---Sampdoria--------48.82%
10--AS Livorno--------47.98%
11--AS Roma----------45.27%
12--Atalanta Bergamo--43.58%
13--Reggina-----------42.83%
14--Ascoli Calcio-------38.16%
15--Udinese Calcio-----37.95%
16--Empoli FC----------33.85%
17--SS Lazio-----------30.67%
18--US Cagliari---------24.16%
19--FC Messina--------22.95%
20--Chievo Verona----13.51%
Portugal:
Bwin Liga
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---SL Benfica---------38,212
2---FC Porto-----------37,820
3---Sporting Lisboa-----32,960
4---Sporting Braga------11,144
5---Academica Coimbra---7,529
6---SC Beira Mar---------7,098
7---CS Maritimo----------5,085
8---OS Belenenses-------4,000
9---Boavista-------------3,892
10--Vitoria Setubal-------3,344
11--CD Aves-------------2,914
12--Pacos Ferreira--------2,885
13--Estrela Amadora-----2,692
14--Uniao Leira----------2,437
15--Naval 1° de Maio----2,043
16--CD Nacional---------1,931
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---FC Porto------------75.48%
2---CD Nacional---------64.36%
3---Sporting Lisboa------63.38%
4---SL Benfica-----------58.54%
5---CS Maritimo----------55.41%
6---Sporting Braga-------36.96%
7---Academica Coimbra---24.59%
8---SC Beira Mar----------23.66%
9---CD Aves--------------22.68%
10--Naval 1° de Maio------20.43%
11--Pacos Ferreira---------19.23%
12--Vitoria Setubal--------17.60%
13--Estrela Amadora-------14.96%
14--OS Belenenses--------13.33%
15--Boavista-------------12.97%
16--Uniao Leira-----------8.18%
Por cierto, actualmente también concidero a la liga alemana superior a la Española y la Italiana, pero históricamente no lo es...
Sin duda la Liga Alemana en algún momento (pronto, muy pronto) también desbancará a la Premiership, y pronto, muy pronto, estas ligas sacarán mas distancia a la Italiana y la Española...
Tengo una estadística guardada en referencia a este tema, publicada en otro foro, del año 2008 (no he sacado la mas reciente, pero te la prometo pronto, con datos oficiales).
Alemania e Inglaterra siempre han dominado este renglon, incluso, segunda alemana y primera de Inglaterra meten mas gente que primera de España y Serie A.
Alemania:
1.Bundesliga
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Borussia Dortmund-----71,578
2---Bayern München-------68,396
3---Schalke 04------------61,330
4---Hamburger SV---------55,879
5---Eintracht Frankfurt-----47,175
6---Borussia Mönchen.-----46,800
7---Hertha BSC------------46586
8---VfB Stuttgart----------44,667
9---1.FC Nürnberg---------40,896
10--Werder Bremen--------40,819
11--Hannover 96-----------37,694
12--VfL Bochum------------24,121
13--Arminia Bielefeld--------22,664
14--Bayer Leverkusen-------22,400
15--VfL Wolfsburg----------21,174
16--Alemannia Aachen------20,738
17--1.FSV Mainz------------20,220
18--Energie Cottbus---------15,456
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Schalke 04----------99.75 %
2---1.FSV Mainz---------99.61 %
3---Bayer Leverkusen----99.56 %
4---Hamburger SV-------98.03 %
5---Bayern München-----97.84 %
6---Alemannia Aachen---97.36 %
7---Werder Bremen------96.96 %
8---Eintracht Frankfurt---91.60 %
9---Borussia Dortmund---88.19 %
10--1.FC Nürnberg-------87.42 %
11--Borussia Mönchen.---86.58 %
12--Arminia Bielefeld-----85.01 %
13--VfB Stuttgart--------79.76 %
14--VfL Bochum----------77.00 %
15--Hannover 96---------76.93 %
16--VfL Wolfsburg--------73.01 %
17--Energie Cottbus------68.82 %
18--Hertha BSC----------62.95 %
2.Bundesliga
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---1.FC Köln------------42,687
2---1860 München-------35,573
3---1.FC Kaiserslautern---30,847
4---Karlsruher SC---------24,080
5---Hansa Rostock--------19,020
6---MSV Duisburg---------16,655
7---Eintracht B.-----------16,180
8---FC Augsburg----------15,593
9---SC Freiburg-----------15,553
10--Rot Weiss Essen------13,287
11--Erzgebirge Aue--------11,643
12--Kickers Offenbach-----10,493
13--TuS Koblenz-----------9,783
14--FC Carl Zeiss Jena-----8,340
15--SpVgg Greuther Fürth--7,257
16--Wacker Burghausen----6,114
17--SC Paderborn----------5,947
18--SpVgg Unterhaching----4,747
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---1.FC Köln---------------83.7 %
2---Karlsruher SC-----------74.54 %
3---Erzgebirge Aue----------70.57 %
4---FC Carl Zeiss Jena-------69.50 %
5---Eintracht Braunschweig--64.72 %
6---Hansa Rostock----------63.40 %
7---SC Freiburg-------------62.21 %
8---1.FC Kaiserslautern------60.78 %
9---TuS Koblenz------------52.88 %
10--MSV Duisburg-----------52.87 %
11--Rot Weiss Essen---------52.60 %
12--1860 München-----------51.56 %
13--Wacker Burghausen------50.11 %
14--FC Augsburg-------------48.19 %
15--SpVgg Greuther Fürth-----46.82 %
16--SC Paderborn-------------45.80 %
17--Kickers Offenbach---------33.31 %
18--SpVgg Unterhaching------31.64 %
Escocia:
Scottish Premier League
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Celtic Glasgow-------57,741
2---Glasgow Rangers-----49,905
3---Heart of Midlothian---16,897
4---Hibernian FC---------14,740
5---Aberdeen------------12,326
6---Dundee United-------7,348
7---Kilmarnock FC--------6,969
8---Dunfermline Athletic--6,196
9---Motherwell FC-------5,808
10--Falkirk FC-----------5,668
11--St. Mirren FC--------5,381
12--Inverness CT--------4,849
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Glasgow Rangers-----98.89 %
2---Celtic Glasgow-------94.92 %
3---Heart of Midlothian---93.87 %
4---Hibernian FC---------84.23 %
5---Inverness CT--------67.34 %
6---Aberdeen------------56.97 %
7---Dundee United--------51.71 %
8---Dunfermline Athletic---51.64 %
9---Falkirk FC-------------44.28 %
10--Motherwell FC---------42.27 %
11--Kilmarnock FC---------38.44 %
12--St. Mirren FC----------34.92 %
El partido con mas asistencia hasta ahora es el Celtic Glasgow - Hibernian FC con aprox 59,659 personas.
El Partido con menos asistencia hasta ahora es el Inverness CT - Dunfermline Athletic con 3,517 personas.
España:
Liga de Fútbol Profesional
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---FC Barcelona----------72,598
2---Real Madrid------------72,067
3---Atletico de Madrid-----43,750
4---Sevilla----------------43,333
5---Valencia--------------42,000
6---Real Betis-------------39,000
7---Athletic Bilbao---------37,467
8---Real Zaragoza---------27,688
9---Real Sociedad---------21,818
10--Espanyol--------------20,908
11--Villareal---------------18,688
12--Deportivo La Coruña---18,180
13--Recreativo Huelva-----18,179
14--RCD Mallorca----------16,688
15--Osasuna--------------16,636
16--Racing Santander-----16,353
17--Celta de Vigo---------15,300
18--Levante UD----------15,093
19--Gimnastic FC---------12,567
20--Getafe---------------10,875
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Sevilla CF-----------95.24 %
2---Athletic Bilbao-------92.28 %
3---Recreativo-----------91.54 %
4---Real Madrid----------89.90 %
5---Gimnastic FC--------86.67 %
6---CA Osasuna---------84.02 %
7---Villareal-------------81.25 %
8---Real Zaragoza-------80.03 %
9---Atletico Madrid------79.76 %
10--Getafe FC-----------77.68 %
11--Valencia CF---------76.36 %
12--Real Betis-----------74.29 %
13--FC Barcelona--------73.63 %
14--Racing Santander----72.13 %
15--RCD Mallorca--------72.11 %
16--Real Sociedad-------68.18 %
17--Levante UD---------59.53 %
18--Deportivo La Coruña-52.53 %
19--Celta Vigo-----------48.11 %
20--Espanyol Barcelona--37.38 %
Francia:
Ligue 1
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Olymipique Marseilla--------51,497
2---Olympique Lyon------------38,373
3---Paris St Germain-----------35,601
4---RC Lens-------------------33,854
5---FC Nantes----------------29,865
6---AS St Ettiene-------------29,237
7---Stade Rennes-------------24,693
8---Girondins Burdeox---------24,328
9---Toulouse FC--------------20,661
10--AS Nancy Lorraine--------18,145
11--CS Sedan----------------14,792
12--OSC Lille-----------------14,173
13--Valenciennes FC----------14,650
14--FC Sochaux--------------14,362
15--FC Lorient----------------13,453
16--ESTAC Troyes------------12,631
17--OGC Nice-----------------11,291
18--UC Le Mans---------------11,095
19--AS Monaco---------------10,776
20--AJ Auxerre----------------10,203
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Olympique Lyon-----------93.16 %
2---AS Nancy Lorraine--------90.72 %
3---UC Le Mans--------------88.58 %
4---Valenciennes FC----------88.53 %
5---Olymipique Marseilla-------85.82 %
6---OSC Lille-----------------82.65 %
7---AS St Ettiene------------82.09 %
8---FC Lorient---------------81.79 %
9---RC Lens-----------------81.29 %
10--Paris St Germain---------80.40 %
11--FC Nantes---------------77.60 %
12--Stade Rennes------------77.34 %
13--FC Sochaux--------------71.72 %
14--Girondins Burdeox---------70.87 %
15--ESTAC Troyes------------69.20 %
16--OGC Nice----------------64.83 %
17--CS Sedan----------------63.80 %
18--AS Monaco--------------58.18 %
19--Toulouse FC-------------56.57 %
20--AJ Auxerre--------------43.48 %
Holanda:
Eredivisie
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Ajax Amsterdam-----------48,550
2---Feyenoord Rotterdam------40,676
3---PSV Eindhoven------------33,576
4---SC Heerenveen-----------25,400
5---Vittese Arnheim-----------20,382
6---FC Groningen-------------19,230
7---FC Utrecht---------------18,774
8---AZ Alkmaar---------------15,901
9---NAC Breda----------------14,850
10--Roda JC Kerkrade---------14,184
11--Twente Enschede---------13,089
12--Willem II Tilburg-----------12,574
13--NEC Nijmegen-------------11,909
14--Sparta Rotterdam---------10,088
15--Heracles Almelo-----------8,381
16--ADO Den Haag------------7,080
17--RKC Waalwijk-------------5,924
18--Excelsior Rotterdam-------3,047
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Heracles Almelo-------98.59 %
2---SC Heerenveen-------97.69 %
3---Twente Enschede-----96.96 %
4---FC Groningen---------96.15 %
5---RKC Waalwijk---------95.55 %
6---NEC Nijmegen---------95.28 %
7---Ajax Amsterdam-------94.59 %
8---AZ Alkmaar------------93.41 %
9---PSV Eindhoven--------91.99 %
10--Sparta Rotterdam-----87.72 %
11--NAC Breda------------87.03 %
12--Willem II Tilburg-------85.53 %
13--Excelsior Rotterdam---80.19 %
14--Feyenoord Rotterdam-79.48 %
15--FC Utrecht-----------75.09 %
16--Roda JC Kerkrade-----72.74 %
17--Vittese Arnheim-------68.86 %
18--ADO Den Haag--------64.36 %
Inglaterra:
Premier League
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Manchester Utd.--------75,815
2---Arsenal FC--------------60,042
3---Newcastle Utd.---------50,656
4---Liverpool FC------------43,585
5---Chelsea FC-------------41,541
6---Manchester City--------39,524
7---Everton FC-------------36,396
8---Aston Villa--------------35,861
9---Tottenham Hotspur------35,744
10--West Ham United--------34,689
11--Sheffield United---------30,380
12--Middlesbrough FC-------27,791
13--Charlton Athletic--------26,187
14--Reading FC-------------23,844
15--Bolton Wanderers-------23,459
16--Fullham FC-------------22,155
17--Blackburn Rovers-------21,875
18--Porthsmouth FC--------19,824
19--Watford FC------------18,690
20--Wigan Athletic---------17,593
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Manchester Utd.-------99.76%
2---Arsenal FC------------99.36%
3---West Ham United------99.11%
4---Charlton Athletic-------98.82%
5---Tottenham Hotspur----98.70%
6---Porthsmouth FC-------98.62%
7---Reading FC------------98.53%
8---Chelsea FC------------97.69%
9---Liverpool FC-----------96.08%
10--Newcastle Utd.--------95.41%
11--Sheffield United-------92.06%
12--Everton FC-----------90.40%
13--Fullham FC-----------90.06%
14--Watford FC-----------84.57%
15--Bolton Wanderers-----84.15%
16--Aston Villa------------83.79%
17--Manchester City-------82.34%
18--Middlesbrough FC------79.18%
19--Wigan Athletic---------70.37%
20--Blackburn Rovers-------69.74%
Italia:
Serie A
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---Inter-------------47,198
2---AC Milan---------45,272
3---Roma------------36,731
4---ACF Fiorentina---30,406
5---SS Lazio---------24,886
6---US Palermo-------23,969
7---Sampdoria--------19,589
8---Torino FC---------19,488
9---Calcio Catania-----18,496
10--Udinese Calcio----15,805
11--Parma FC---------15,373
12--Reggina-----------11,869
13--Atalanta Bergamo--11,566
14--FC Messina--------9,227
15--US Cagliari--------9,641
16--AC Siena----------9,623
17--AS Livorno--------8,732
18--Ascoli------------7,633
19--Empoli-----------6,718
20--Chievo Verona---6,019
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---Calcio Catania-----88.93%
2---Torino FC---------72.18%
3---AC Siena----------71.28%
4---ACF Fiorentina----64.31%
5---US Palermo-------63.71%
6---Inter-------------56.87%
7---AC Milan----------54.55%
8---Parma FC---------53.41%
9---Sampdoria--------48.82%
10--AS Livorno--------47.98%
11--AS Roma----------45.27%
12--Atalanta Bergamo--43.58%
13--Reggina-----------42.83%
14--Ascoli Calcio-------38.16%
15--Udinese Calcio-----37.95%
16--Empoli FC----------33.85%
17--SS Lazio-----------30.67%
18--US Cagliari---------24.16%
19--FC Messina--------22.95%
20--Chievo Verona----13.51%
Portugal:
Bwin Liga
Pos---Equipo---------Promedio Asistencia por partido
1---SL Benfica---------38,212
2---FC Porto-----------37,820
3---Sporting Lisboa-----32,960
4---Sporting Braga------11,144
5---Academica Coimbra---7,529
6---SC Beira Mar---------7,098
7---CS Maritimo----------5,085
8---OS Belenenses-------4,000
9---Boavista-------------3,892
10--Vitoria Setubal-------3,344
11--CD Aves-------------2,914
12--Pacos Ferreira--------2,885
13--Estrela Amadora-----2,692
14--Uniao Leira----------2,437
15--Naval 1° de Maio----2,043
16--CD Nacional---------1,931
Pos---Equipo---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1---FC Porto------------75.48%
2---CD Nacional---------64.36%
3---Sporting Lisboa------63.38%
4---SL Benfica-----------58.54%
5---CS Maritimo----------55.41%
6---Sporting Braga-------36.96%
7---Academica Coimbra---24.59%
8---SC Beira Mar----------23.66%
9---CD Aves--------------22.68%
10--Naval 1° de Maio------20.43%
11--Pacos Ferreira---------19.23%
12--Vitoria Setubal--------17.60%
13--Estrela Amadora-------14.96%
14--OS Belenenses--------13.33%
15--Boavista-------------12.97%
16--Uniao Leira-----------8.18%
Por cierto, actualmente también concidero a la liga alemana superior a la Española y la Italiana, pero históricamente no lo es...
Sin duda la Liga Alemana en algún momento (pronto, muy pronto) también desbancará a la Premiership, y pronto, muy pronto, estas ligas sacarán mas distancia a la Italiana y la Española...
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Comparación entre ligas
Pos-------Liga---------Promedio Asistencia por partido
1-----1.Bundesliga-------------------39,366
2-----Premier League-----------------34,283
3---Liga de Fútbol Profesional---------28,959
4-------Ligue 1-----------------------21,711
5-------Serie A-----------------------18,912
6-------Eredivisie---------------------17,979
7-------2.Bundesliga------------------16,322
8---Scottish Premier League-----------16,152
9--------Bwin Liga--------------------10,374
Pos-------Liga---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1-----Premier League-------------------90.44 %
2------1.Bundesliga---------------------87.02%
3------Eredivisie------------------------86.73%
4------Ligue 1--------------------------75.43%
5---Liga de Fútbol Profesional------------74.63%
6---Scottish Premier League-------------63.29%
7------2.Bundesliga---------------------56.40%
8------Serie A--------------------------47.75%
9------Bwin Liga------------------------33.24%
El partido con mas asistencia hasta ahora entre estas ligas es el Barcelona - Real Madrid con aprox 97,823 personas.
El Partido con menos asistencia hasta ahora entre estas ligas es el Ascoli - Udinese con aprox 400 personas.
Comparación entre equipos de diferentes ligas
Pos-------Equipo-----Pais-----Liga---------Promedio Asistencia por partido
1---Manchester Utd--Inglaterra--Premier----------75,815
2---FC Barcelona----España-----La Liga-----------72,598
3---Real Madrid------España-----La Liga-----------72,067
4---B. Dortmund----Alemania----1.Bundesliga------71,578
5---Bayern M.------Alemania----1.Bundesliga------68,393
6---Schalke 04-----Alemania----1.Bundesliga------61,330
7---Arsenal FC------Inglaterra---Premier-----------60,042
8---Celtic-----------Escocia-----Scottish Premier---57,741
9---Hamburg-------Alemania-----1.Bundesliga------55,879
10--O. Marseilla-----Francia------Ligue 1-----------51,497
11--Newcastle------Inglaterra----Premier-----------50,656
12--Rangers---------Escocia------Scottish Premier--49,905
13--Ajax------------Holanda------Eredivisie---------48,550
14--Inter-----------Italia---------Serie A----------47,198
15--E. Frankfurt----Alemania------1.Bundesliga-----47,175
16--B. Mönchen----Alemania------1.Bundesliga-----46,800
17--Hertha BSC----Alemania------1.Bundesliga-----46,586
18--AC Milan--------Italia---------Serie A---------45,272
19--VfB Stuttgart--Alemania-------1.Bundesliga----44,667
20--Atletico Madrid--España-------La Liga---------43,750
21--Liverpool FC-----Inglaterra----Premier---------43,585
22---Sevilla---------España-------La Liga---------43,333
23---1.FC Köln------Alemania------2.Bundesliga----42,687
24---Valencia--------España-------La Liga---------42,000
25---Chelsea FC-----Inglaterra-----Premier--------41,541
Pos-------Equipo-----Pais-----Liga---------PromPorc de asis acuerdo estadio
1---Manchester Utd--Inglaterra--Premier------99.76%
2------Schalke 04---Alemania---1.Bundesliga--99.75%
3----1.FSV Mainz----Alemania---1.Bundesliga--99.61
4---Bayer Leverkusen-Alemania--1.Bundesliga--99.56
5----Arsenal FC-----Inglaterra---Premier-------99.36
6----West Ham-----Inglaterra----Premier-------99.11
7-----Rangers-------Escocia---Scottish Premier-98.89
8----Charlton A.-----Inglaterra---Premier-------98.82
9----Tottenham ----Inglaterra---Premier--------98.7
10--Porthsmouth----Inglaterra----Premier-------98.62
11--Heracles A.------Holanda----Eredivisie------98.59
12--Reading FC------Inglaterra---Premier-------98.53
13--Hamburg--------Alemania----1.Bundesliga--98.03
14--Bayern M.------Alemania-----1.Bundesliga--97.84
15--Chelsea--------Inglaterra----Premier-------97.69
16--Heerenveen----Holanda------Eredivise-----97.69
17--A. Aachen------Alemania-----1.Bundesliga--97.36
18--Twente E.------Holanda------Eredivisie-----96.96
19--W. Bremen-----Alemania------1.Bundesliga--96.96
20--Groningen------Holanda------Eredivisie------96.15
21---Liverpool------Inglaterra-----Premier-------96.08
22---Waalwijk-----Holanda------Eredivisie-------95.55
23----Newcastle----Inglaterra----Premier--------95.41
24----Nijmegen-----Holanda-----Eredivisie-------95.28
25-----Sevilla-------España------La Liga--------95.24
Ahora la misma tabla, pero con equipos con un estadio con capacidad de 40,000 en adelante. Es mas dificil llenar un estadio de estos que uno de 10,000 por ejemplo.
Pos-------Equipo-----Pais-----Liga---------PromPorc de asis acuerdo estadio
1---Manchester Utd--Inglaterra--Premier--------99.76
2-----Schalke 04----Alemania----1.Bundesliga---99.75
3----Arsenal FC------Inglaterra---Premier-------99.36
4-----Rangers--------Escocia--Scottish Premier--98.89
5----Hamburg--------Alemania---1.Bundesliga---98.03
6----Bayern M--------Alemania--1.Bundesliga---97.84
7-----Chelsea -------Inglaterra---Premier-------97.69
8----W. Bremen-----Alemania-----1.Bundesliga--96.96
9-----Liverpool-------Inglaterra---Premier-------96.08
10---Newcastle -----Inglaterra----Premier-------95.41
11-----Sevilla--------España------La Liga-------95.24
12------Celtic--------Escocia---Scottish Premier-94.92
13------Ajax --------Holanda----Eredivisie-------94.59
14-----O. Lyon-------Francia----Ligue 1---------93.16
15-----A. Bilbao------España-----La Liga---------92.28
16----E.Frankfurt----Alemania-----1.Bundesliga---91.6
17-----Everton-------Inglaterra---Premier---------90.4
18---Real Madrid------España-----La Liga---------89.9
19---B. Dortmund-----Alemania---1.Bundesliga-----88.19
20--1.FC Nürnberg----Alemania---1.Bundesliga-----87.42
21--B. Mönchen.------Alemania---1.Bundesliga-----86.58
22--O. Marseilla-------Francia------Ligue 1--------85.82
23---Aston Villa-------Inglaterra---Premie---------83.79
24---1.FC Köln--------Alemania---2.Bundesliga-----83.7
25---Manchester City-Inglterrra---Premier----------82.34
Ya ves la cantidad de estadisticas que tenia en referencia a todo esto, es que en Foros MedioTiempo y en Foros ESPNDEPORTES los italianitos y los españolitos siempre hablaban mierdas sin sentido, y tenías que demostrar las cosas de esta manera, con estos trabajos fastidiosísimos pero bastante interesantes!!!
Verás compañero que tanto la Premiership como la Bundesliga le sacan una morena a cualquier otra liga del mundo, pero en promedio de asistencia en referencia al aforo, la premiership es la mejor, no por mucho, pero si es la mejor.
Lo mismo en ingresos, es la mejor, no por mucho, pero si es la mejor (que la alemana).
Lo mismo en solvencia de los equipos, es la mejor, no por mucho, pero si es la mejor...
En total, la liga inglesa es la mejor, allí de cerca le sigue la alemana, pero en definitiva hoy por hoy y desde hace unos cuantos años la Premiership es la mejor liga del mundo!
P.D.: Si dudas en cuanto a los ingresos, también tengo unos interesantes datos de las revistas especializadas FORBES y DELOITTE, donde también posicionan a la liga inglesa por encima del resto, donde 6 de 10 estan en el top10 de ingresos y donde la punta año tras año muestra a Manchester United en la pelea...
P.D.1.: Lo repetiré, viendo todas estas estadísticas (Ingresos, asistencias, trofeos, copas, participación) te darás cuenta que la Liga Profesional de Futbol está muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy por debajo de Inglaterra y Alemania!!!
Pos-------Liga---------Promedio Asistencia por partido
1-----1.Bundesliga-------------------39,366
2-----Premier League-----------------34,283
3---Liga de Fútbol Profesional---------28,959
4-------Ligue 1-----------------------21,711
5-------Serie A-----------------------18,912
6-------Eredivisie---------------------17,979
7-------2.Bundesliga------------------16,322
8---Scottish Premier League-----------16,152
9--------Bwin Liga--------------------10,374
Pos-------Liga---------Porcentaje de asis de acuerdo al estadio
1-----Premier League-------------------90.44 %
2------1.Bundesliga---------------------87.02%
3------Eredivisie------------------------86.73%
4------Ligue 1--------------------------75.43%
5---Liga de Fútbol Profesional------------74.63%
6---Scottish Premier League-------------63.29%
7------2.Bundesliga---------------------56.40%
8------Serie A--------------------------47.75%
9------Bwin Liga------------------------33.24%
El partido con mas asistencia hasta ahora entre estas ligas es el Barcelona - Real Madrid con aprox 97,823 personas.
El Partido con menos asistencia hasta ahora entre estas ligas es el Ascoli - Udinese con aprox 400 personas.
Comparación entre equipos de diferentes ligas
Pos-------Equipo-----Pais-----Liga---------Promedio Asistencia por partido
1---Manchester Utd--Inglaterra--Premier----------75,815
2---FC Barcelona----España-----La Liga-----------72,598
3---Real Madrid------España-----La Liga-----------72,067
4---B. Dortmund----Alemania----1.Bundesliga------71,578
5---Bayern M.------Alemania----1.Bundesliga------68,393
6---Schalke 04-----Alemania----1.Bundesliga------61,330
7---Arsenal FC------Inglaterra---Premier-----------60,042
8---Celtic-----------Escocia-----Scottish Premier---57,741
9---Hamburg-------Alemania-----1.Bundesliga------55,879
10--O. Marseilla-----Francia------Ligue 1-----------51,497
11--Newcastle------Inglaterra----Premier-----------50,656
12--Rangers---------Escocia------Scottish Premier--49,905
13--Ajax------------Holanda------Eredivisie---------48,550
14--Inter-----------Italia---------Serie A----------47,198
15--E. Frankfurt----Alemania------1.Bundesliga-----47,175
16--B. Mönchen----Alemania------1.Bundesliga-----46,800
17--Hertha BSC----Alemania------1.Bundesliga-----46,586
18--AC Milan--------Italia---------Serie A---------45,272
19--VfB Stuttgart--Alemania-------1.Bundesliga----44,667
20--Atletico Madrid--España-------La Liga---------43,750
21--Liverpool FC-----Inglaterra----Premier---------43,585
22---Sevilla---------España-------La Liga---------43,333
23---1.FC Köln------Alemania------2.Bundesliga----42,687
24---Valencia--------España-------La Liga---------42,000
25---Chelsea FC-----Inglaterra-----Premier--------41,541
Pos-------Equipo-----Pais-----Liga---------PromPorc de asis acuerdo estadio
1---Manchester Utd--Inglaterra--Premier------99.76%
2------Schalke 04---Alemania---1.Bundesliga--99.75%
3----1.FSV Mainz----Alemania---1.Bundesliga--99.61
4---Bayer Leverkusen-Alemania--1.Bundesliga--99.56
5----Arsenal FC-----Inglaterra---Premier-------99.36
6----West Ham-----Inglaterra----Premier-------99.11
7-----Rangers-------Escocia---Scottish Premier-98.89
8----Charlton A.-----Inglaterra---Premier-------98.82
9----Tottenham ----Inglaterra---Premier--------98.7
10--Porthsmouth----Inglaterra----Premier-------98.62
11--Heracles A.------Holanda----Eredivisie------98.59
12--Reading FC------Inglaterra---Premier-------98.53
13--Hamburg--------Alemania----1.Bundesliga--98.03
14--Bayern M.------Alemania-----1.Bundesliga--97.84
15--Chelsea--------Inglaterra----Premier-------97.69
16--Heerenveen----Holanda------Eredivise-----97.69
17--A. Aachen------Alemania-----1.Bundesliga--97.36
18--Twente E.------Holanda------Eredivisie-----96.96
19--W. Bremen-----Alemania------1.Bundesliga--96.96
20--Groningen------Holanda------Eredivisie------96.15
21---Liverpool------Inglaterra-----Premier-------96.08
22---Waalwijk-----Holanda------Eredivisie-------95.55
23----Newcastle----Inglaterra----Premier--------95.41
24----Nijmegen-----Holanda-----Eredivisie-------95.28
25-----Sevilla-------España------La Liga--------95.24
Ahora la misma tabla, pero con equipos con un estadio con capacidad de 40,000 en adelante. Es mas dificil llenar un estadio de estos que uno de 10,000 por ejemplo.
Pos-------Equipo-----Pais-----Liga---------PromPorc de asis acuerdo estadio
1---Manchester Utd--Inglaterra--Premier--------99.76
2-----Schalke 04----Alemania----1.Bundesliga---99.75
3----Arsenal FC------Inglaterra---Premier-------99.36
4-----Rangers--------Escocia--Scottish Premier--98.89
5----Hamburg--------Alemania---1.Bundesliga---98.03
6----Bayern M--------Alemania--1.Bundesliga---97.84
7-----Chelsea -------Inglaterra---Premier-------97.69
8----W. Bremen-----Alemania-----1.Bundesliga--96.96
9-----Liverpool-------Inglaterra---Premier-------96.08
10---Newcastle -----Inglaterra----Premier-------95.41
11-----Sevilla--------España------La Liga-------95.24
12------Celtic--------Escocia---Scottish Premier-94.92
13------Ajax --------Holanda----Eredivisie-------94.59
14-----O. Lyon-------Francia----Ligue 1---------93.16
15-----A. Bilbao------España-----La Liga---------92.28
16----E.Frankfurt----Alemania-----1.Bundesliga---91.6
17-----Everton-------Inglaterra---Premier---------90.4
18---Real Madrid------España-----La Liga---------89.9
19---B. Dortmund-----Alemania---1.Bundesliga-----88.19
20--1.FC Nürnberg----Alemania---1.Bundesliga-----87.42
21--B. Mönchen.------Alemania---1.Bundesliga-----86.58
22--O. Marseilla-------Francia------Ligue 1--------85.82
23---Aston Villa-------Inglaterra---Premie---------83.79
24---1.FC Köln--------Alemania---2.Bundesliga-----83.7
25---Manchester City-Inglterrra---Premier----------82.34
Ya ves la cantidad de estadisticas que tenia en referencia a todo esto, es que en Foros MedioTiempo y en Foros ESPNDEPORTES los italianitos y los españolitos siempre hablaban mierdas sin sentido, y tenías que demostrar las cosas de esta manera, con estos trabajos fastidiosísimos pero bastante interesantes!!!
Verás compañero que tanto la Premiership como la Bundesliga le sacan una morena a cualquier otra liga del mundo, pero en promedio de asistencia en referencia al aforo, la premiership es la mejor, no por mucho, pero si es la mejor.
Lo mismo en ingresos, es la mejor, no por mucho, pero si es la mejor (que la alemana).
Lo mismo en solvencia de los equipos, es la mejor, no por mucho, pero si es la mejor...
En total, la liga inglesa es la mejor, allí de cerca le sigue la alemana, pero en definitiva hoy por hoy y desde hace unos cuantos años la Premiership es la mejor liga del mundo!
P.D.: Si dudas en cuanto a los ingresos, también tengo unos interesantes datos de las revistas especializadas FORBES y DELOITTE, donde también posicionan a la liga inglesa por encima del resto, donde 6 de 10 estan en el top10 de ingresos y donde la punta año tras año muestra a Manchester United en la pelea...
P.D.1.: Lo repetiré, viendo todas estas estadísticas (Ingresos, asistencias, trofeos, copas, participación) te darás cuenta que la Liga Profesional de Futbol está muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy por debajo de Inglaterra y Alemania!!!
Gerlestat- Titular
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Gerlestat escribió:El 4to de Inglaterra acaba de sacar al segundo de España...
El 6to de Inglaterra.
Muy buenos los datos de las ligas europeas, la liga Alemana es muy buena, de lejos la mas pareja de todas, cualquiera le gana a cualquiera, no como la porquería que se convirtió la liga española de unos años para acá, donde el primero le saca casi 40 puntos al tercero y donde si uno de los primeros 2 no gana así sea de visitante es pinga e noticia, que "pinchó" le dicen, que asco
JavierMDG- Suplente
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
buena esa pana gerlestat por las estadisiticas.
lo de los ingresos te creo que la inglesa sea la mejor pero en solvencia lo dudo muchisimo por su regimen economico y ademas por este video presentado por fernando palomo de espn
http://espndeportes.espn.go.com/videohub/video/clipDeportes?id=1368170&cc=5800
pd: cuando mencione lo de que la española hoy es mejor que la premier solo lo dije por motivos deportivos, o sea por resultados, de esta temporada y tal vez de las ultimas 3 campañas pero si comparamos toooodo el entorno de las ligas (economico, hinchada, etc) ahi si opino que la española esta años luz de la alemana y la premier.......!!!
pd2: lo de las hinchadas si sabemos todos que la premier y alemana arrasan....!! de pana que te fajaste con esa vaina.......!!
pd3: ah mi pana y lo de que el 6to de la premier saco al 2do de la liga, aplica tambien para que el bilbao (en ese momento era 8vo y ahora creo que esta 5to o 6to) saco al 1ero de la premier
lo de los ingresos te creo que la inglesa sea la mejor pero en solvencia lo dudo muchisimo por su regimen economico y ademas por este video presentado por fernando palomo de espn
http://espndeportes.espn.go.com/videohub/video/clipDeportes?id=1368170&cc=5800
pd: cuando mencione lo de que la española hoy es mejor que la premier solo lo dije por motivos deportivos, o sea por resultados, de esta temporada y tal vez de las ultimas 3 campañas pero si comparamos toooodo el entorno de las ligas (economico, hinchada, etc) ahi si opino que la española esta años luz de la alemana y la premier.......!!!
pd2: lo de las hinchadas si sabemos todos que la premier y alemana arrasan....!! de pana que te fajaste con esa vaina.......!!
pd3: ah mi pana y lo de que el 6to de la premier saco al 2do de la liga, aplica tambien para que el bilbao (en ese momento era 8vo y ahora creo que esta 5to o 6to) saco al 1ero de la premier
chinocmp- Bota de Plata
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Pongo est comentario que hice en el Spam aqui. Para seguir en su tonica, la liga inglesa ha llevado el doble de equipos que la española
Vamos a ver por finales desde el 2001 que liga ha puesto mas participantes en la champion
2001/02 - Bayer Leverkusen 1 - Real Madrid 2
2002/03 - Juventus 0 - Milan 0 (pen.2-3)
2003/04 - Monaco 0 - Porto 3
2004/05 - Milan 3 - Liverpool 3
2005/06 - Barcelona 2 - Arsenal 1
2006/07 - Milan 2 - Liverpool 1
2007/08 - Manchester United 1 - Chelsea 1 (pen.6-5)
2008/09 - Barcelona 2 - Manchester United 0
2009/10 - Bayern Munich 0 Internazionale 2
2010/11 - Barcelona 3 - Manchester United 1
2011/12 - Bayern Munich - Chelsea
Inglaterra 8
Italia 5
España 4
Alemania 3
Francia 1
Portugal 1
Es la liga inglesa en los ultimos diez años la que mas veces ha llegado a la final, lo que pasa es que no es tan llamativa como la europea.
Otra cosa que me parece interesante es que a partir de la 2013/14 los equipos que clasifiquen deben tener una deuda menos a los 50.000.000 de Euros para poder participar, si los grandes no se ponen las pilas no podran jugar, por que el Man U, Man C, Barca, Real, Inter, por nombrara algunos, ninguno baja de 200.000.000 de Euros en deudas.
Estos traeria un reajuste bastante significativo, una mejor distribucion de las estrellas, en los equipos.
Vamos a ver por finales desde el 2001 que liga ha puesto mas participantes en la champion
2001/02 - Bayer Leverkusen 1 - Real Madrid 2
2002/03 - Juventus 0 - Milan 0 (pen.2-3)
2003/04 - Monaco 0 - Porto 3
2004/05 - Milan 3 - Liverpool 3
2005/06 - Barcelona 2 - Arsenal 1
2006/07 - Milan 2 - Liverpool 1
2007/08 - Manchester United 1 - Chelsea 1 (pen.6-5)
2008/09 - Barcelona 2 - Manchester United 0
2009/10 - Bayern Munich 0 Internazionale 2
2010/11 - Barcelona 3 - Manchester United 1
2011/12 - Bayern Munich - Chelsea
Inglaterra 8
Italia 5
España 4
Alemania 3
Francia 1
Portugal 1
Es la liga inglesa en los ultimos diez años la que mas veces ha llegado a la final, lo que pasa es que no es tan llamativa como la europea.
Otra cosa que me parece interesante es que a partir de la 2013/14 los equipos que clasifiquen deben tener una deuda menos a los 50.000.000 de Euros para poder participar, si los grandes no se ponen las pilas no podran jugar, por que el Man U, Man C, Barca, Real, Inter, por nombrara algunos, ninguno baja de 200.000.000 de Euros en deudas.
Estos traeria un reajuste bastante significativo, una mejor distribucion de las estrellas, en los equipos.
Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Está muy buenos esos números, sería interesante saber de dónde los obtienes. Me gustaría mostrárselos a otras personas y hacer mi propia tabla.
Impresionante que los estadios siempre se llenan del 1 al 13 (por encima del 90% de la capacidad) en la Premier. Y del 1 al 8 en la bundesliga.
Con lo cual también podemos inferir 2 cosas adicionales que no se comentan aqui:
1. Tanto ingleses como alemanes son bien eficientes en el dimensionamiento de sus gradas.
2. Va acompañado de la fidelidad del hincha, que siempre va al estadio sin importar el rival.
La holandesa también tiene muy buenos números, en cuanto porcentaje del llenado de los estadios.
A mí también me sorprende de la liga inglesa y que no se ve en números (porque es algo clutural), es que esos tipos juegan así sea 31 de Diciembre y el estadio se llena como si fuese un día cualquiera (lo debe ser para ellos).
Impresionante que los estadios siempre se llenan del 1 al 13 (por encima del 90% de la capacidad) en la Premier. Y del 1 al 8 en la bundesliga.
Con lo cual también podemos inferir 2 cosas adicionales que no se comentan aqui:
1. Tanto ingleses como alemanes son bien eficientes en el dimensionamiento de sus gradas.
2. Va acompañado de la fidelidad del hincha, que siempre va al estadio sin importar el rival.
La holandesa también tiene muy buenos números, en cuanto porcentaje del llenado de los estadios.
A mí también me sorprende de la liga inglesa y que no se ve en números (porque es algo clutural), es que esos tipos juegan así sea 31 de Diciembre y el estadio se llena como si fuese un día cualquiera (lo debe ser para ellos).
omarcio- Suplente
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Antes los obtenía de una web alemana, pero dejó de publicarlos de manera regular, por lo que para algunas ligas (la BBVA por Ejemplo) tengo que sacarlo de las cifras oficiales y hacerle los cálculos de capacidad contra asistencia porciento...omarcio escribió:Está muy buenos esos números, sería interesante saber de dónde los obtienes. Me gustaría mostrárselos a otras personas y hacer mi propia tabla.
Gerlestat- Titular
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
yo he visto juegos de la luga inglesa, 25 de diciembre y 1 de enero, full los estadios, no se si todavia lo hacen
Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
En algo si estoy de acuerdo, y es que en la Liga Española se juega muy life (se parece la liga de Francia en ese sentido), en cambio en otras ligas como la Inglesa, Alemana y hasta el mismo Calcio Italiano, se juega mucho más fuerte y con más intensidad, y ni hablar de estadios llenos, en eso la Bundesliga le pasa por encima a la BBVA por mucho.
Chris Angel- Bota de Plata
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
No y la inglesa mucho mas!!!Chris Angel escribió:En algo si estoy de acuerdo, y es que en la Liga Española se juega muy life (se parece la liga de Francia en ese sentido), en cambio en otras ligas como la Inglesa, Alemana y hasta el mismo Calcio Italiano, se juega mucho más fuerte y con más intensidad, y ni hablar de estadios llenos, en eso la Bundesliga le pasa por encima a la BBVA por mucho.
Gerlestat- Titular
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Gerlestat escribió:No y la inglesa mucho mas!!!Chris Angel escribió:En algo si estoy de acuerdo, y es que en la Liga Española se juega muy life (se parece la liga de Francia en ese sentido), en cambio en otras ligas como la Inglesa, Alemana y hasta el mismo Calcio Italiano, se juega mucho más fuerte y con más intensidad, y ni hablar de estadios llenos, en eso la Bundesliga le pasa por encima a la BBVA por mucho.
Umm... si comparamos las asistencias de ambas ligas (la Alemana y la inglesa) creo que gana la Busdeliga, pero hay que revisar esos datos, pero a simple vista me parece que es así.
Chris Angel- Bota de Plata
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Allá arribita están los datos Chris, lee
Gerlestat- Titular
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Si ya vi, aunque en general la Bundesliga es increíble sus asistencias.
Chris Angel- Bota de Plata
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
La liga española es entretenida siempre y cuando no sigas ni al Madrid ni al Barcelona, sin contar estos 2 equipos el resto d ela liga es muy competitiva... pero igual me parece que la inglesa y la alemana son mejores...
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Hice mi propia tablita sólo comparando las participaciones de equipos ingleses españoles, alemanes e italianos a la UCL desde la temporada 2000-2001.
Es impresionante la hegemonía de los 4 grandes de Inglaterra. Entre ellos suman 41 participaciones, mucho más que todos los equipos alemanes juntos.
Es impresionante la hegemonía de los 4 grandes de Inglaterra. Entre ellos suman 41 participaciones, mucho más que todos los equipos alemanes juntos.
omarcio- Suplente
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Me llama la atención que 3 de los equipos españoles y 1 de los ingleses ya no están ni en primera div, después de que estuvieron hace menos de 10 años en la UCL... Recuerdo que el Leed United fue el propio batacazo, todo el mundo tenía que ver con esos chamos
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
El Leeds un batacazo???? Desde cuando un camoeón de UEL, subcampeón de Champions, histórico de una liga grande es un batacazo???
Bajó a segunda por problemas económicos, pero el Leeds United es a Inglaterra lo que el Portuguesa es a Venezuela:
UN GRANDE DONDE SE PARE!!!
Bajó a segunda por problemas económicos, pero el Leeds United es a Inglaterra lo que el Portuguesa es a Venezuela:
UN GRANDE DONDE SE PARE!!!
Gerlestat- Titular
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Leeds? = Brian Clough xD
Aunque prefiero la premier que la española, el simple hecho de que hoy se jugo una final de la liga de Europa y las dos sean españolas y una de ellas elimino al Manchester, no cambia mucho mi opinión, pero en calidad quizá sube un poco en respecto a lo que pensaba
Aunque prefiero la premier que la española, el simple hecho de que hoy se jugo una final de la liga de Europa y las dos sean españolas y una de ellas elimino al Manchester, no cambia mucho mi opinión, pero en calidad quizá sube un poco en respecto a lo que pensaba
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Hoy en día los clubes españoles viven su momento, habrá que ver si eso se sostiene a lo largo de los años.
Es igual que la mención que yo hacía en otro tema sobre el fútbol italiano alrededor de los años 88 al 92, que los clubes italianos encabezados por el Milan estaban metidos en las finales de todas las competiciones europeas, ese era el momento de los italianos y fue un pico en su fútbol, se vio reflejado también en el buen momento de su selección aunque no ganaron trofeos.
Es igual que la mención que yo hacía en otro tema sobre el fútbol italiano alrededor de los años 88 al 92, que los clubes italianos encabezados por el Milan estaban metidos en las finales de todas las competiciones europeas, ese era el momento de los italianos y fue un pico en su fútbol, se vio reflejado también en el buen momento de su selección aunque no ganaron trofeos.
omarcio- Suplente
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
seria interesante tener a rondon en esta liga me parece que alli rondon se desarrolaria aun mas todo su potencial le haria muy bien a su carrera
alfrin220- Juvenil
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Para mi el Leeds fue un batacazo... Al menos para la Champions, tan así que solo participó en una desde el 2000 para aca
Ezoj_CFC- Bota de Bronce
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
Gerlestat escribió:Acostumbradísimo a esto...VinotintoRM escribió:Me parece que uds confunden la CALIDAD de la liga con lo pareja o emocionante que pueda ser, eso es algo totalmente distinto.
Para mi la mejor liga es donde están los clubes de mayor nivel competitivo. Y como pudieron ver en la UEFA y Europa League el conjunto de clubes españoles tuvo mejores resultados que los de cualquier otra liga.
Y vamos poco a poco ps...
En Inglaterra hoy por hoy existen 4 grandes:
Manchester United, Arsenal, Chelsea y Manchester City (ya bajó el Liverpool de ese lote)
Me gustaría ver a Real Mandril y Farza jugando en la Premier, me gustaría ver una liga donde existan los 10 mejores de España y los 10 mejores de Inglaterra, jugando los 4 torneos jugables por lo ingleses...
Seguramente Real Mandril y Farza ganarían una que otra liga, pero Manchester United, Chelsea, Arsenal y Manchester Shitty también ganarían una ke otra liga...
Suponiendo 8 clasificados a champions (2 por repechaje) al final de la liga, concidero ke entrarían los 6 mencionados arriba de manera directa, mientras que los dos cupos por repezca se lo pelearían entre Tottenham, Patetico, Newcastle, Falencia... Seguramente se meterían mas ingleses que españoles, de eso no te quepa la menor duda...
Existen equipos coperos y existen equipos ligueros, por ejemplo, el Athletic Club es un ekipo Copero mientras que Valencia por ejemplo es un equipo liguero...
Que te determina el mejor equipo?? La liga, pues la copa determina el equipo que está en mejor momento, la liga de determina el equipo mas consistente...
Lo sucedido en la champions es muestra, un Chelsea inspirado y contra todo pronostico alzó la copa dejando fuera a los 2 máximos favoritos a levantar la orejona, sin embargo eso determinó su momento de inspiración, no su consistencia!!
Te parece que la liga española es mejor que la inglesa porque 2 equipos españoles alcanzaron las semifinales de la champions y 2 alcanzaron las finales de la UEFA??? Ve la última década, veras que 2 veces se metieron 3 ingleses en semifinales de champions, que durante 5 años consecutivos se metió un ingles en la final, que Manchester United y Chelsea llegaron a 7 semifinales cada uno, mientras Arsenal llegó a 4 y Liverpool a 3...
Igualmente en la UEFA!!!
Pero bueno, este es solo uno de los puntos que determinan la calidad de una liga, existen 10mil factores mas, donde se toma en cuenta hasta el arbitraje (muy bajo de nivel en Italia y España si lo comparamos con la Premiership y la Bundesliga)
La Premiership y la Bundesliga no solo son mas emocionantes que la BBVA, sino que ademas tambien tienen mas calidad en el conjunto de equipos, en los 20 que conforman la liga, no es que 2 o 3 tienen calidad, sino que en general, en el conglomerado de los 20 ekipos tienen mas calidad que los españoles, y por eso es que son mas competitivas y cerradas...
Pero no desviemos mas el tema, existe un tema para esto en el apartado de futbol internacional donde encontraras miles de argumentos, numeritos y estadisticas que demuestran lo que aquí se te está diciendo!!!
P.D.: Que el Athletic Club haya eliminado al Manchester United de la UEFA no lo convierte en mejor club POR EJEMPLO!
Aca traigo la discusión que estaba en el tema de Rumores y Fichajes y corresponde a este tema.
y como dice el amigo citado asi como "Que el Athletic Club haya eliminado al Manchester United de la UEFA no lo convierte en mejor club POR EJEMPLO!" Tampoco significa que el Bayern sea mejor que el Madrid o Chelsea mejor que el Barza.
A parte que la mayoría de tus argumentos son opiniones. Habría que en realidad crear una liga mixta entre los mejores clubes del mundo para ver en verdad cuales sería los resultados, así como tu crees que los clubes de la premier dominarian, yo creo que los clubes de la liga española dominarían y ya, pero eso es otra opinión, y la idea es debatir con argumentos. Veamos por ejemplo el coeficiente UEFA por país: http://es.uefa.com/memberassociations/uefarankings/country/index.html Aún sale inglaterra de 1ra por una diferencia mínima (84.410 contra 84.186) Pero fíjate en la tendencia, en las temporadas 07/08 y 08/09 los equipos de la premier dominaban más, sin embargo en los últimos años los de la liga española están acortando las distancias cada vez más.
Yo creo que ese es el mejor termómetro objetivo que tendremos para medir estas dos ligas, sin embargo como tu dices y ahí estoy de acuerdo no es lo mismo una competición en formato de copa que otra en formato de liga, pero no modo tendremos que conformarnos con ese ranking, donde podemos ver claramente como los clubes españoles le sacaron más de 5 puntos de ventaja en esta temporada.
VinotintoRM- Recoje Pelotas
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Re: Comparación Barclays Premier League - Liga BBVA
“En las condiciones actuales es imposible (ganar la liga) para el Sevilla, para el Valencia, para el Atlético de Madrid, para el Villareal y para el Athletic de Bilbao, que lo tengamos claro”
http://ampliable.com/2011/08/infografia-derechos-television-liga-bbva-2011-12/
Tibi.Marin- Recoje Pelotas
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