Re: Federacion Venezolana de Fútbol

por **Mut3k0rn** Vie Feb 11, 2011 1:47 pm

que propones tu? que se queden callados? leiste lo que dijo farias?

Lider esta diciendo mentiras?...

por **Mut3k0rn** Vie Feb 11, 2011 1:52 pm

y aqui para q te ilustres y veas que no fue que le pico a lider atacar con lo del CAR

http://www.liderendeportes.com/Descargables.aspx

No todo es una conspiracion, no todo es manipulacion periodistica hacia el publico, lo del CAR lo sabe todo el Mundo.. es el colmo de la mediocridad..

y sinceramente alguien que defienda eso Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 484456

Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 484456

ademas entiendo a lider.. si yo soy profesional y critico algo CON PRUEBAS, como me vas a decir que mi trabajo es falso?.. ALJA TU NO ERAS EL QUE HABLABA DE PERIOISMO CIENTIFICO?.. ahi estan tus pruebas...

por gianpaolo_trujielmejor Vie Feb 11, 2011 2:04 pm

rafael ojo loco esquivel ta jodio.. le estan dando duro con lo del car y lo mas arrecho es q lo hacen con base.. es la verdad.. si lider dijera algo falso tal vez..

por **Mut3k0rn** Vie Feb 11, 2011 2:21 pm

Es que si lider NO dijera nada.. NADIE dijera nada.. y eso es lo que quieren algunos por lo que veo..

Aun asi ya todos sabemos lo que pasa en el CAR desde hace 10 años, lo q me dio rabia y a lider tambien.. es que sale el caritapelada de farias a decir que lo que dicen es falso y amarillista Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 484456

..

Lo peor NADIE en la federacion pronuncia nada sobre el CAR, farias pronuncio y la cago. ahora ezquivel saldra el lunes en una rueda de prensa en donde espero por el bien del futbol venezolano traiga avances, nuevos creditos aprobados, algo.. el CAR nos hubiese ayudado mucho en las 2 eliminatorias pasadas.. Que nos ayude en ESTA

por al-jazheera Vie Feb 11, 2011 3:17 pm

Mut3k0rn escribió: que propones tu? que se queden callados? leiste lo que dijo farias?

Lider esta diciendo mentiras?...

Y que propone Líder!!?? tiene la solución!!!?? se esta tan preocupado porque no lanza su candidatura a una nueva presidencia!!??

Acaso he dicho que es mentira el atraso del CAR!!?? pero acaso nos vamos a morir de hambre por ello!!?? porque ligar este atraso con la selección nacional!!?? que tiene que ver la uña con la pestaña!!?

Que fácil es "criticar" sin dar solución posible, y de paso ganar dinero hablando paja.

por al-jazheera Vie Feb 11, 2011 3:35 pm

Mut3k0rn escribió:y aqui para q te ilustres y veas que no fue que le pico a lider atacar con lo del CAR

http://www.liderendeportes.com/Descargables.aspx

No todo es una conspiracion, no todo es manipulacion periodistica hacia el publico, lo del CAR lo sabe todo el Mundo.. es el colmo de la mediocridad..

y sinceramente alguien que defienda eso
ademas entiendo a lider.. si yo soy profesional y critico algo CON PRUEBAS, como me vas a decir que mi trabajo es falso?.. ALJA TU NO ERAS EL QUE HABLABA DE PERIOISMO CIENTIFICO?.. ahi estan tus pruebas...

Nadie niega el hecho de que hay un retraso, pero es acaso el diario Líder el vocero de todo un pueblo!!?? es acaso ellos los representantes de TODOS lo fanáticos del país que atacan a lo del CAR en nombre de todos nosotros!!!? quienes lo autorizaron, por eso esto es más personal que otro cosa, no es el clamor de un pueblo, sino el ataque de UN diario para hacer dinero.

La pruebas de que!!?? de corrupción mute!!?? que le puede Líder reclamar a la FVF cuando es una asociación PRIVADA!!!?? es como yo te acusara a ti de no comprarte una buena casa, es acaso eso problema mio!!?? no verdad??

En todo caso aquí los únicos que pueden reclamar a la FVF de algo no es Líder, sino todos, repito TODOS los fanáticos del fútbol, o en su defecto el Ministerio del Deporte ya que este lo financia en buena parte, o hasta la propia FIFA por los recursos otorgados.

Si Líder quiere denunciar actos de corrupción (no se como) a la FVF, que vaya a una fiscalía y deje de estar ligando a la selección en esto.

PD: Si ya Esquivel esta pensando irse del país, claro es que Líder lo tiene loco, ahora van a nombrar a el dueño de Líder como presidente de la FVF, claro si si.... Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 484456

por gianpaolo_trujielmejor Vie Feb 11, 2011 7:50 pm

si no nos moriremos de hambre pero la seleccion si esta perdiendo y sacar provecho alli.. algo q seria muy productivo.. y se le prodia sacar mas provecho a la seleccion..

por Dicinox Vie Feb 11, 2011 11:10 pm

Alja ya leiste el suplemento? La FVF podra ser todo lo privada que tu quieras, pero nada mas con que Esquivel se haya comprado sus propios terrenos deja mucho que desear...

por al-jazheera Vie Feb 11, 2011 11:34 pm

dicinox escribió:Alja ya leiste el suplemento? La FVF podra ser todo lo privada que tu quieras, pero nada mas con que Esquivel se haya comprado sus propios terrenos deja mucho que desear...

Si lo leí, y dice que el único que pudiera sancionar a la FVF es la FIFA, porque la FIFA!!?? porque esta es donde la FVF esta asociada y por no cumplir con estas metas puede ser sancionada.

Quien más puede denunciar a la FVF!!?? el estado venezolano por la inversión hecha, hasta la propia Polar lo puede hacer, aunque si lo haría el estado de seguro los paranoicos disociados de este país creerán que el gobierno va expropiar a la FVF.

FVF es privada nos guste o no, nadie aquí puede denunciarla por malversación de fondos públicos o por daño al patrimonio nacional (actos de corrupción) porque simplemente no es un ente publico o del estado, solo recibe financiamiento de él.

Esto con la nueva ley de deportes va a cambiar, el estado le podrá exigir a las federaciones memoria y cuenta de lo que hacen, ojala se aprueba y más de un chanchullo caerá.

por gianpaolo_trujielmejor Sáb Feb 12, 2011 1:33 am

Esto con la nueva ley de deportes va a cambiar, el estado le podrá exigir a las federaciones memoria y cuenta de lo que hacen, ojala se aprueba y más de un chanchullo caerá.

ojala y sea asi Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 484456

por **kurdeando** Sáb Feb 12, 2011 3:15 am

Eso si FVF se apega a esa ley.

Leeré los informes con detenimiento, luego esperaré lo que diga Esquivel y sacaré mis conclusiones.

Ya no soy tan conejo para creer todo lo que dice la prensa, cuando me muestren pruebas que no lo van a hacer aunque las tengan creeré lo que dicen.

Para mi acá hay algo más, por qué después de tantos años es que sale esto??

Esta es mi principal duda para creer o no, porque si lo sabían de antes y no lo publicaron fué por algo, que no le habrá consedido Esquivel a esta gente entonces???

Esto es como en la política nacional, no le puedes creer a ningún medio, tienes que apoyarte en canales de distinta tendencia y escuchar declaraciones de ambos bandos, luego sacaas conclusiones porque la palabra escrita es un verdadero poder y cualquiera puede escribir lo que quiera.

por **Mut3k0rn** Sáb Feb 12, 2011 2:12 pm

lo que dice alja no tiene ni pies ni cabeza.. en ningun momento se ha dicho que Lider representa a todos los fanaticos del futbol nacional, es mas es TU problema si te sientes identificado o no.. En mi caso apoyo lo q hacen, en tu caso no.. Nadie se morira por ello..

Si la FVF es privada, lider podria dar 1000 soluciones y la FVF le sabra a mierda eso.. ha ocuirrido, ya como por ejemplo la organizacion del torneo.. sencillamente la fvf es autonoma y le sabe a mierda lo que se diga

y VUEVO y lo repito LIDER NO ESTA DICIENDO MENTIRA, y no, no solo fue este año si revisan todo el suplemento revisaran reportes de los años 2003,200,2005, 2007, 2009,2010 y 2011.. informando de la misma situacion..

claro todo se identifico cuando el genio de Farias dijo que esas FOTOS eran falsas Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 484456

..

Pase lo que pase esto es Bueno.. que muevan ese culo para terminar ese CAR 10 AÑOS es irresponsabilidad ni siquiera para terminar un modulo..

por al-jazheera Sáb Feb 12, 2011 2:42 pm

No mute no inventes lo que no es, yo nunca he dicho que lo del CAR es mentira, deja de calumniar lo que yo diga, mas bien he criticado el retraso, lo que me extraña es que eso campaña empiece ahora, habían dejado ese problema quieto pero como cuando el que esta pelando empieza a pedir... así veo que lo hace Líder.

Pies ni cabeza es creer mute que Líder se preocupa por el deporte, igual caíste (o todavía) crees de forma ingenua que MTV se preocupa por la Vinotinto, ninguno lo hace ni lo va hacer porque simple y llanamente son EMPRESAS que su único y exclusivo fin es el de generar GANANCIAS para sus dueños, no seas iluso de allí no van a pasar sus intereses sino el de sus bolsillos.

Es fácil hablar paja sin dar soluciones, es cierto que la FVF al ser autónoma y privada quizás no le hará caso a alguna recomendación de Líder, pero porque Líder no la publica!!?? para que al menos sepamos que ellos si cumplen... acaso Líder como empresa privada estaría dispuesta a recibir también recomendaciones de la FVF o de la gente!!!?? que ha hecho Líder por el deporte nacional!!?? en si nada, mas bien se beneficia del mismo (lógico).

Si hay algo que denunciar por algo ilegal, ahí esta la fiscalía, porque Líder si se siente afectado (no se en que) no denuncia a la FVF!!?? tiene Líder argumentos para denunciar a la FVF!!??

Te repito otra vez mute para que no digas que no lo dije, lo que dice Líder NO ES MENTIRA y nadie a dicho lo contrario, pero es que acaso es Líder el único que sabia esta verdad tan evidente!!?? ahora por esto Líder es el héroe nacional???!!.

Líder una vez más, no le interesa más que solo vender su mercancía (diarios) , así trabajan esta empresas y desde su perspectiva es hasta lógico, este diario no tiene la potestad ni nada de decirle a la FVF como hacer las cosas, ahí te contradices fuertemente, afirmas primero que nunca se ha dicho que Líder nos "representa" pero a la vez dices que le pudiera dar "1000" soluciones, porque Líder!!!? quien es Líder!!?? un periódico que tiene una cuerda de habladores de paja que se desviven para destruir a la selección!!??

Entiendan, para que alguien le pueda reclamar algo a la FVF es la FIFA o el estado y hasta la propia Polar por la inversión hecha, más nadie lo puede hacer, los que hayan leído el propio informe de Líder se darán cuenta de lo que digo. La obligación es con esas tres entidades (FIFA, MD y Polar) con más nadie, esos son los que le pueden reclamar, no un diario que vende titulares tan mediocres y estólidos como "FEVEFUTBOL MAQUILLA EL CAR".

Que seriedad se le puede tomar a un "periodista" que diga que "solo vi a 4 pelagatos en el CAR", eso es propio de una queja o denuncia!!?? que seriedad puede haber en esto!!?? nada, ninguna, solo que así se vende más el producto y allá los bobos que lo compran.

por **Mut3k0rn** Sáb Feb 12, 2011 3:09 pm

es decir... cualquier diario del pais que diga que el CAR esta retrasado.. se dira que es amarillista?

Simplemente lider es el unico que lo dice.. ciertamente lider es el unico que no le vale mierda nuestro futbol.. y que te lo digo yo, que compro y leo lider TODOS LOS DIAS.. desde que salieron son los unicos que no dan un "pie de nota" a nuestro futbol.. eso lo hace ultimas noticias, y hasta el mismo meridiano..

eso lo digo por lo que dices que "Lider nunca se interesa por el deporte" ESO es mas falso que un billete de 15.. es el mejor diario deportivo del pais el mismo que ha reducido el pastelerismo o por lo menos no le da esas portadas a los equipos extranjeros..

Porque ahora? esa es facil.. y ya la expuse mas arriba, si alguien me dice amarillista y mentiroso y yo teniendo pruebas y sabiendo que es verdad.. que harias tu?.. Yo no le lanzaria flores

y NO no soy hijo de un diario deportivo ni de la prensa.. ni de lider ni de meridiano, ellos a mi no me pagan.. Solo reconozco lo que han hecho por nuestro futbol o sigan haciendo, no tengo memoria RAM con un corte de luz como la mayoria..

Eso no quiere decir que cuando hacen las cosas mal los critique y fuerte.. no soy casado con ningun movimiento.. y eso se aplica a la politica de este pais tambien..

y para los que me leen.. Lo que dice Lider no es Mentira.. sacando conspiraciones oscuras, amarillismo, o intereses particulares.. la informacion que estan mostrando es la cruda verdad..

Entonces quien sale jodido porque el CAR No este terminado.. LIDER? NOOO.. nuestra seleccion, nuestra vinotinto, nuestros clubes. eso es para nuestras selecciones, no para lider. si ellos buscan vender. ps bien es su trabajo, de eso comen. Pero que no este terminado el CAR afecta directamente nuestro futbol nacional.. otro Fallo de la fvf

por **macumba9933** Sáb Feb 12, 2011 4:09 pm

no mute pero la vaina viene por otra cosa estemos claros

por **kurdeando** Sáb Feb 12, 2011 4:11 pm

Acá nadie gasta tanto papel en informes porque son buenosss .....

Acá hay algo que no sabemos

por **Mut3k0rn** Sáb Feb 12, 2011 6:14 pm

todos estamos claros..

pero tampoco estuvieron claros cuando putearon a meridiano porque a segun no iban a transmitir mas.. y que tal si habia algo detras de todo.. como la no firma del contrato de TV.

como termino todo?

La FVF tuvo que agarrar a meridiano otra vez para q transmitiera firmando un nuevo contrato, quien era el malo? no lo sabremos

Igual en este caso.. AUNQ no se que puede ganar lider sinceramente.. ellos estan atacando.. pero farias los ataco a ellos dicendoles mentirosos y amarillistas demas..

de todas maneras ezquivel el lunes dara una rueda de prensa indicando como esta el car (DESPUES DE 10 AÑOS) .. ahi veremos que dicen

por al-jazheera Sáb Feb 12, 2011 9:26 pm

Te parece que el titular de hoy no es amarillista!!?? por dios....

Y lo que dijo el "investigador" no fue amarillismo!!?? entonces tienen que mentar la madre para que sea amarillismo!!??

por **Mut3k0rn** Sáb Feb 12, 2011 9:30 pm

te refieres a este? digamos q no lo se.. cuando de esos trabajadores estaban trabajando antes de las declaraciones de farias? No lo sabremos..

como dije ahi que esperar a que la FVF salga con un reporte

aqui el titular para los q no lo han visto

Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 GetFile

Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 GetFile

por **Mut3k0rn** Sáb Feb 12, 2011 9:35 pm

y este es el reporte y la cronica que lanzaron hoy

Cuatro pelagatos trabajan en el CAR

Noté que frisaron la fachada del auditorio e instalaron la grama artificial, antes de que me echaran

Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 Noté que frisaron la fachada del auditorio e instalaron la grama artificial, antes de que me echaran

Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 Noté que frisaron la fachada del auditorio e instalaron la grama artificial, antes de que me echaran

LOS ROBLES.- La última vez que intenté ingresar al Centro de Alto Rendimiento me detuvieron en la puerta por órdenes de Rafael Esquivel, presidente de la Federación Venezolana de Fútbol. Lo que ocurre en el complejo margariteño le interesa a todo el país y por eso debía trasponer la puerta de entrada –casi– a cualquier costo.

Pero fue más sencillo de lo que imaginé. El portón estaba abierto y nadie lo custodiaba. Había dos obreros trabajando en la que será la garita de seguridad, sin prestar atención a los carros que pasaban. Lo primero que noté fue que el edificio central del CAR, destinado para el auditorio y comedor de los jugadores, finalmente contaba con su fachada frisada. Ya no están los incómodos ladrillos naranja a la vista de todos, al menos.

Mientras el auto que me transportaba subía hasta el estacionamiento, observé un pequeño tractor junto a una máquina mezcladora de cemento en la zona pensada para las áreas verdes.

Pensé: “Es cierto, los trabajos en el CAR se reanudaron”. Pero pronto sufriría otra decepción, a las que desgraciadamente se acostumbra cualquier persona que le haga seguimiento a la lentísima edificación del centro deportivo.

El estacionamiento sigue sin asfaltar, pero uno podría imaginar que es un trabajo menor que no requerirá mucho tiempo.

Ingresé por la entrada principal, que detecto por tanto venir y no porque esté delimitada. Divisé a un obrero. Reconozco que me emocioné, ya que en octubre pasado tuve que caminar 10 minutos para ver al primer trabajador. Me contactó con su coordinador y después de casi tres años estaba conversando con una autoridad relacionada con el CAR.

“Nuestra compañía está trabajando aquí desde noviembre, con un promedio de seis hombres al día”, me dijo el hombre, a quien debí tomarle el nombre inmediatamente, pues después sería imposible.
¡Seis obreros al día! Tres edificios de más de diez pisos, tres canchas, una sabana de terreno, y sólo seis trabajadores.

Un amigo que me acompañaba y que tiene cinco años trabajando en el área de construcción en Margarita me dijo que para un proyecto de tan colosales dimensiones era necesaria una cuadrilla de al menos 100 obreros.

Noté que fue instalada la grama artificial, que el auditorio seguía tan crudo como hace tres años, que los dormitorios continuaban sin puertas, tomacorrientes, lámparas, pintura, con apenas algunas ventanas.

Mientras conversaba con un par de trabajadores que frisaban la fachada del auditorio, se me acercó un hombre de cabello y bigote blanco, que se presentó como cabeza de los albañiles y de inmediato me informó que debía irme. Con acento español, me indicó que tenía prohibido seguir tomando fotos, algo que no me preocupó, pues ya había hecho el trabajo. “Llamé a la gente de la FIFA y me dijeron que no podía estar aquí, ni sacar fotos. El lunes hay una rueda de prensa y podrá hablar todo lo que quiera con Esquivel”, dijo. Perfecto. Allí estaré.

Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 PlanoCAR

Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 PlanoCAR

por al-jazheera Sáb Feb 12, 2011 10:29 pm

Cuatro pelagatos trabajan en el CAR

Eso es objetividad mute!?? eso es ser serio!!?? y luego dices que no es amarillismo!!?? seguro que ellos no quieren vender sus basuras!!??

por **Mut3k0rn** Sáb Feb 12, 2011 10:41 pm

ellos siempre hablan asi.. a lo criollo.. caracteres criollos.. si tienes algun problema con el titular escribeles a ellos no a mi..

Y no no es amarillismo.. vamos a ver. es mentira?. o tu crees q ahi 250 trabajadores alli?

en los ultimos dias del metropolitano habian 3000 trabajadores y no lo lograron terminar el estadio.. pero con 6 personas si terminamos el car?

y claro que quieren vender nadie ha dicho q no.. lo cierto es que (en este caso) venden con la verdad.. te guste o no

por al-jazheera Sáb Feb 12, 2011 10:55 pm

Mut3k0rn escribió:ellos siempre hablan asi.. a lo criollo.. caracteres criollos.. si tienes algun problema con el titular escribeles a ellos no a mi..

Y no no es amarillismo.. vamos a ver. es mentira?. o tu crees q ahi 250 trabajadores alli?

en los ultimos dias del metropolitano habian 3000 trabajadores y no lo lograron terminar el estadio.. pero con 6 personas si terminamos el car?

y claro que quieren vender nadie ha dicho q no.. lo cierto es que (en este caso) venden con la verdad.. te guste o no

Mute por dioss... ni tu, ni yo (por ahora) ni Líder somos ingenieros para saber cuanto se necesitan para terminar una obra y de que.

Y podrá ser muy criollo mute pero no es serio, y no solo culpo a Líder hay muchos diarios que son así, es el la prensa en general en realidad.

Porque criollo es por ejemplo hablar de "marico" o "mira pajuo", con tu "lógica" mute entonces no dentro de mucho veremos en los titulares de Líder "El pajuo de Esquivel la vive cagando..." y después diremos que no es amarillismo... por dioss, zeus y Krishna....

Nadie dice que es mentira pero acaso eso es un secreto!!?? entonces cual es el acto heroico!!?? y mas aun cuando se sabe que lo hacen para vender, eso es aportar para el fútbol!!?? porque Líder con su plata no hace su propio CAR!!?? eso si es impulsar el fútbol, o porque no dona a escuelas de fútbol dinero o implementos!!?? y me quieres venir a decir que impulsan el fútbol!!???

Es amarillismo del bueno, del que la gente le gusta comprar como cualkier comadre chismosa, no tiene criterio, seriedad y mucho menos objetividad periodística hacia INFORMAR, y después hablamos paja de los manitos....

por **Mut3k0rn** Sáb Feb 12, 2011 11:13 pm

si sigo tu criterio entonces supongamos la voz publica muchos asesinatos (que es lo que ocurre todas las semanas) entonces si aplico lo que dices, ellos para aportar algo a la causa o al pais, siendo reporteros deben salir y evitar esos asesinatos.. eso es lo que me quieres decir? Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 484456

que tiene que ver algo con lo otro?.. lider es un diario no un ente benefico, su deber es informar.. te diera TODA LA PUTA RAZON si lider estuviera diciendo mentiras.. pero ambos sabemos q no lo hacen..

con respecto a que nosotros no somos ingenieros ps busquemos la version del Ingeniero OFICIAL del car entonces

Spoiler:

por al-jazheera Sáb Feb 12, 2011 11:58 pm

Mute por favor, por el amor a dios... por la chiva de Zeus... por los brazos de Krishna... por la pelona de Buda...

Te confeso que me has hecho reír...

1.- Una cosa es un Ingeniero Civil y otra es un Arquitecto, aunque ese es otro tema que no nos compete.

2.- Te contradices de tal forma que me terminas dando la razón. Ellos son eso, un diario que debe INFORMAR el hecho más no serlo, se que muchas veces cuesta verlo porque sinceramente todos la prensa de este país funciona de esta forma, pero es así.

3.- Una vez más me das la razón, cuando dices que Líder es solo un diario, te lo digo porque no hace mucho dices que contribuyen al fútbol venezolano. pero acaso hablar paja (porque eso no es ni denunciar ni criticar) es aportar al fútbol!!?? ellos solo deberían INFORMAR pero no es asi solo OPINAN, debes poder diferenciar eso.

4.- Decir que esto no es amarillismo es no ver las cosas como son, si lo es y no hay negarlo, como no se puede negar lo del CAR. Ahora usar esto para vender diarios con solo y solo esa intención no es de "héroes" sino de hipócrita, porque aunque no lo veas mute ellos hasta económicamente (desde su perspectiva) les conviene que esto siga así, ya que así podrán seguir vendiéndoles esto a los bobos que se lo compran.

por **Mut3k0rn** Dom Feb 13, 2011 12:56 am

Spoiler:

y que prensa en este mundo NO funciona asi? Vtv?

porq po lo q veo y leo.. ellos no estan inventado nada.. y tienen PRUEBAS.. q peleas?

Spoiler:

y crees que para aportar al futbol venezolano hace falta solo el dinero?.. Lider ha representado el canal de INFORMACION del futbol venezolano desde que empezaron.. cualquiera que tenga mas de 7 años en esto de nuestro futbol puede certificar lo que digo

entonces quienes si han aportado los politicos del gobierno malgastando los reales del pueblo en un equipo sin estructurar las bases.. tal como lo hizo el fulano de maracaibo?.. eso es aportar al futbol venezolano?..

Como te digo no hace falta dinero para aportar.. el mejor ejemplo de eso es Forovinotinto

Spoiler:

HIPOCRITAS? Federacion Venezolana de Fútbol - Página 10 484456

... ahora si me cago de la risa jajajajaja.. por DIOS ALF QUIEN es el hipocrita el que callo 10 años esta estafa o el que las dice?.. porq los demas medios de comunicacion NO dicen nada?.. LES VALE MIERDA NUESTRO FUTBOL? puede ser.. pero como dice macu y kurdo.. aqui ahi algo mas.. no meto las manos en el fuego por lider.. pero sin duda por lo menos en esto los apoyo

Ya te conozco lo suficiente como para saber que nunca dejaras de responderme a menos que se te dañe la computadora o te quedes sin internet.. y que nunca aceptaras lo que digo. pero eso me servira para demostrarle a los demas usuarios que nos leen lo que sucede en torno a este caso..

Solo espero que dice la FVF para debatir con otros argumentos

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Estas de acuerdo en que la situacion del CAR sea reseñada por los medios de comunicacion como medida de presion hacia la FVF?