Ley del Deporte
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Re: Ley del Deporte
Vamos a copiar/pegar o vamos a exponer nuestras propias ideas? No entiendo la idea de traer opiniones externas o personales sin discutir o exponer propias discusiones....
al-jazheera- Crack
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Re: Ley del Deporte
Por internet realmente se consigue de todo.
Ahora, resulta que algunos se quejan que la ley es ¨lo mismo¨ que habia antes. Es posible, es posible que no cambie nada, a la larga todo es menester de quienes estan involucrados en el deporte, tal vez, pero dejenme entender esto, ¿ahora muchos de los que se estaban quejando proque la ley era muy radical ahora se quejan que la ley es ¨los mismo¨ de antes?
Bueno, habrá siempre opiniones en contra y a favor, toca es ver los resultados. Esperemos que hayan resultados positivos.
Ahora, resulta que algunos se quejan que la ley es ¨lo mismo¨ que habia antes. Es posible, es posible que no cambie nada, a la larga todo es menester de quienes estan involucrados en el deporte, tal vez, pero dejenme entender esto, ¿ahora muchos de los que se estaban quejando proque la ley era muy radical ahora se quejan que la ley es ¨los mismo¨ de antes?
Bueno, habrá siempre opiniones en contra y a favor, toca es ver los resultados. Esperemos que hayan resultados positivos.
jorgedaza- Bota de Bronce
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Re: Ley del Deporte
Yo ya expuse MI idea...
¿Las las ideas de otras personas más empapadas del tema no valen? Sinceramente prefiero leer la opinión de personas más ligadas al deporte venezolano que la tuya al-ja...
En fin cada quién con lo suyo... Yo sigo diciéndo... Y leyendo diferentes posturas, que más allá de beneficiar el deporte, se le ponen más trabas y es más complejo practicar el deporte...
Mañana (Viernes) la LPB, LVBP y FVF van a hacer una reunión en conjunto para dar su opinión, ya se asoman varias fuentes dónde asoman la desafiliación... Lindo panorama...
¿Las las ideas de otras personas más empapadas del tema no valen? Sinceramente prefiero leer la opinión de personas más ligadas al deporte venezolano que la tuya al-ja...
En fin cada quién con lo suyo... Yo sigo diciéndo... Y leyendo diferentes posturas, que más allá de beneficiar el deporte, se le ponen más trabas y es más complejo practicar el deporte...
Mañana (Viernes) la LPB, LVBP y FVF van a hacer una reunión en conjunto para dar su opinión, ya se asoman varias fuentes dónde asoman la desafiliación... Lindo panorama...
Re: Ley del Deporte
Bueno habrá que esperar a ver que dicen los entes citados.
En todo caso creo que todo se resume a los resultados que consigamos. Esta ley fue aprobada con la aceptacion de ambos bandos en la asamblea nacional así que el teroría es apoyada por ¨todos¨.
Tambien habrá que ver si se lleva a cabo la masificacion real del deporte nacional, con esta ley solo se anuncia, mas queda ver si lo hacen realidad, nadie cuestiona eso, sin resultados esta ley queda muerta.
Así mismo considero muy positivo que se haga énfasis en el tema del sedentarismo u exceso de tecnología que no es mas que el uso exagerado de aparatos electrónicos y que puede traer consecuencias negativas para la poblacion. Claro esto no es agua tibia, esto ya lo sabiamos, como dije hayq ue esperar que se concreten los proyectos si es que los van a llevar a cabo. Al igual que con el sistema nacional del deporte, sería magnífico que tengamos un sistema parecido al de las orquestas para los deportistas. aunque repito y soy reiterativo aquí, si no cristalizan los proyectos es una ley muerta, por lo que está escrito no veo porque nos perjudicaría, lo de las trabas siempre lo alegan cuando hay una ley nueva.
En todo caso creo que todo se resume a los resultados que consigamos. Esta ley fue aprobada con la aceptacion de ambos bandos en la asamblea nacional así que el teroría es apoyada por ¨todos¨.
Tambien habrá que ver si se lleva a cabo la masificacion real del deporte nacional, con esta ley solo se anuncia, mas queda ver si lo hacen realidad, nadie cuestiona eso, sin resultados esta ley queda muerta.
Así mismo considero muy positivo que se haga énfasis en el tema del sedentarismo u exceso de tecnología que no es mas que el uso exagerado de aparatos electrónicos y que puede traer consecuencias negativas para la poblacion. Claro esto no es agua tibia, esto ya lo sabiamos, como dije hayq ue esperar que se concreten los proyectos si es que los van a llevar a cabo. Al igual que con el sistema nacional del deporte, sería magnífico que tengamos un sistema parecido al de las orquestas para los deportistas. aunque repito y soy reiterativo aquí, si no cristalizan los proyectos es una ley muerta, por lo que está escrito no veo porque nos perjudicaría, lo de las trabas siempre lo alegan cuando hay una ley nueva.
jorgedaza- Bota de Bronce
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Re: Ley del Deporte
mañana se reunen las ligas profesionales con el ministro.. veamos que sale de alli
Re: Ley del Deporte
No se supone que las leyes las iban a discutir con los clubes y federaciones?
Que chiste son estas leyes
Que chiste son estas leyes
Re: Ley del Deporte
ajgbcool escribió:La trampa siempre existe, además... La Ley es taaan buena para algunas cosas, pero no prohibe a empresas nacionales invertir en entes extranjeros... Digo, PDVSA podrá regalarle plata a cuánto equipo se le atraviese de sudamérica, mientras tanto esa plata podría acá para invertirse acá...
Dos errores acá se denotan claramente:
1.- Primero que todo nuestra principal fuente de ingresos en el país es vender petroleo al exterior. Propones que no se hagan inversiones con nuestra única empresa estatal grande? la que nos mantiene con lo que vende en el exterior? sabes que también como toda empresa internacional PDVSA hace mucha inversión en el exterior? desde vender, asociarse con otras empresas, explorar, explotar, refinar (con sus respectivas refinerías) y distribuir sus productos derivados (aceites, gasolina, etc) para generar más ganancias?
2.- Eso de "regalar" ni si quiera es politiquería, sino la peor especulación que hay sin prueba alguna... es solo pura grama seca de la buena...
PDVSA en los últimos años ha ido invirtiendo en muchos países de la región, extendiendo su mercado monótono como anteriormente hacia. Toda empresa internacional y de gran envergadura a nivel mundial lo hace. Claro te entiendo, ya que estos son temas más allá del futbol y no los manejas bien.
3.- PDVSA si invierte en el futbol nacional, desde los equipos profesionales, donaciones en materiales y financiamientos en escuelas de futbol menor, en patrocinar a la Vinotinto, etc. Y estoy seguro que las empresas del estado hacen mucha y mayor inversión que las privadas... claro son más.
De otra manera... Obliga a todo deportivo nacional regalar su 1% de su capital al IND, ¿No es suficiente los intereses y los impuestos que recibe una Empresa deportiva? (que recordemos que, es como toda empresa, tiene responsabilidades como tal)
Fail again amigo...
Confundes un empresa y toda su terminología jurídica como tal con club deportivo. Ese fondo del cual hablas pero no mencionas estará financiado por la empresa privada, no por las federaciones o clubes. Si supieras el mínimo de comprensión lectora y te hubieses tomado el tiempo de leer la ley te darás cuenta que hasta explica muy bien cual es la función de un club(es). Para el Estado la función de un club deportivo es diferente que a la de una empresa privada o publica.
Recomiendo leer el articulo 40 y 42 para despejar dudas.
¿Que harán con ese 1% de patrimonio al IND? Que ojo... es el 0,5% que va para el IND... Y el otro a patrocinar el deporte........... ¿En que sentido? ¿Ya un ente deportivo no patrocina el deporte?
Como ya te dije confundes los que es un Club(es) con una empresa privada, los veras igual TU pero a nivel legal no son lo mismo, y hasta en la lógica no es lo mismo un club deportivo que una empresa privada de producción.... pero ya que da flojera leer la ley, aquí la traigo y así aclaras tus dudas:
Creación del Fondo Nacional
Artículo 66. Se crea el Fondo Nacional para el Desarrollo del Deporte, la Actividad Física y la Educación Física, el cual estará constituido por los aportes realizados por empresas u otras organizaciones públicas y privadas que realicen actividades económicas en el país con fines de lucro, y cuyos ingresos netos anuales superen las veinte mil unidades tributarias (20000 UT); por las donaciones y cualquier otro aporte extraordinario que hagan la República, los Estados, los Municipios o cualquier entidad pública o privada y por los rendimientos que dichos fondos generen. Dicho Fondo será utilizado para el financiamiento de planes, proyectos y programas de desarrollo y fomento de las materias a su cargo, en las comunidades con bajos niveles de desarrollo de actividad deportiva, así como para la atención integral y seguridad social de los atletas y las atletas.
El aporte a cargo de las empresas u otras organizaciones indicadas en este artículo, será el uno por ciento (1%) de sus ingresos netos anuales, según los parámetros que se definan en Reglamento de la presente Ley o en normas emanadas del Ministerio con competencia en materia de deportes, actividad física y educación física.
Es malo este articulo? Hacer notar que no son todas las empresas las que están obligadas a hacer este aporte al deporte nacional, y que solo es el 1% de ganancias netas, son empresas de actividad económica NO clubes deportivos, son empresas privadas y también PUBLICAS. Y demás esta decir que es para una gran causa, para el desarrollo del deporte y para los atletas. Si esos que hacen el "ridículo" todo el tiempo... cierto?
Porque no se habla de prioridades para divisas extranjeras, vuelvo y repito, para mandar a jugadores al extranjero se necesitan divisas que no siempre son fáciles de conseguir. Eso nunca importa, importa es que estos entes deportivos TIENEN que pagarle algo al IND sin descuidar claro sus compromisos con los demás.
Prioridades? como se come eso? todo aquel que pague sus impuestos y este al día con la ley puede tener divisas, pero si ahora los clubes para hacer todo necesitan millones de millones de dolares.... que sea así...
La Ley venezolana esta clara en demostrar y explicar cuales son las prioridades de un país. Y las de unos cuantos clubes en algunas de sus acciones económicas no lo es.
Y aun así a la FVF siempre el MinDeporte ha logrado hacer muchas gestiones para conseguir monto y a tiempo para los distintos partidos amistosos tanto nacionales como internacionales de la Vinotinto.
Arbitraje... Todo muy boníto........ Pero en ninguno de sus artículos (para mi inútiles porque dice exactamente el deber de un árbitro común) dice el pago, quién se hace cargo de ellos, y quién los entrena o un trato decente... Nop, sólo se copiaron de un libro de deportes de bachillerato y lo hicieron ley... Inútil en verdad...
Comentario poco serio y subjetivo. Requiere de mayor objetividad y seriedad, si podrías citar el o los artículos de los cuales hablas seria mejor. No es muy difícil (espero que no) solo lo copias y pegas acá y los analizas.
Aunque te puedo decir que los artículos no están para hablar de los pagos de las personas... ni de los atletas ni de nadie... no entiendo para nada ese comentario. Cualquier problema con pagos y cuentas pendientes para eso están las leyes del trabajo y su respectivo ministerio.
Otra cosa... El voto de atletas (aplaudo de pié) hey! ese voto queda en consideración a los estatutos de cada asociación.... Awwwwwww... Osea como está ahorita... ¡BRAVO! !!!NOT!!
Si algo se le admira a esta ley es como esta centrada al atleta venezolano (el mismo que hace el "ridículo") y al desarrollo del deporte como tal.
En la Ley es expresa claramente que el "voto" es un DERECHO, entiendes cuando se habla del termino "derecho"? es intransferible y obligatorio.
Pero acá también se aprende, y te traemos acá la ley para que leas un poco:
Derechos de las Atletas y los Atletas
Artículo 15. Son derechos de las atletas y los atletas:
1. El acceso al Sistema Nacional del Deporte, la Actividad Física y la Educación Física, su afiliación y permanencia en las Organizaciones Sociales Promotoras del Deporte, sin más limitaciones que las previstas en la presente Ley y en los reglamentos.
2. Desarrollarse en las disciplinas de su preferencia sin más limitaciones que las derivadas de sus aptitudes físicas y participar activamente en las competiciones internacionales, nacionales o estadales.
3. El acceso a la preparación técnica de alto nivel, lo cual incluye como mínimo la dotación de equipos e implementos deportivos, asistencia médica y nutricional, así como asesoría legal gratuita.
4. El acceso a las becas deportivas que otorgue el Estado.
5. El acceso a planes y programas sobre protección de la maternidad de las atletas y paternidad de los atletas.
6. El acceso y permanencia al Sistema Educativo Nacional.
7. El acceso al Sistema de Seguridad Social para su atención en materias de vivienda, salud, pensiones, seguros contra accidentes, entre otras.
8. Elevar peticiones ante la Comisión de Justicia Deportiva en los supuestos previstos en la presente Ley y su Reglamento.
9. Elegir a las autoridades de las Organizaciones Sociales Promotoras del Deporte de tipo asociativo.
10. Contar con representantes en las Juntas Directivas y Consejos Contralores de las Organizaciones Sociales Promotoras del Deporte de tipo asociativo en los términos de esta Ley.
11. Los demás que establezcan las leyes de la República.
Recomiendo leer los artículos 41, 45, 48 y 51 y analizaros a fondo.
¿Fondo del Deporte?
Primero la ridícula cifra de 20 millones de bolívares (fuertes espero) ¿Para que? ¿Alguien tiene idea de para que se usará este dinero? Construcción, Patrocinio, digan porque es muy fino una plata allí... ¿Pero si no tiene un objetivo y nadie lo controla?
Es gracioso que 20.000.000 de Bs.F sean apenas 4,6 Millones de US$ ¿Estamos hablando enserio cuando decimos que este es el fondo de TODO EL DEPORTE NACIONAL?
Te invito a leer bien la Ley y aprendas sobre este fondo y su creación con su función social como tal. Ya arriba lo cite, es bueno que leas un poco antes de postear estas cosas...
Y lo de los 20 millones que obviamente son de los bolívares actuales son lo primero que se le introduce al fondo, y lo hizo Chavez a través del Banco del Tesoro, pero esta claro que es solo la primera cifra que se le introduce para inaugurarlo. Como siempre se hacen en todos los fondos nacionales...
Es "gracioso" que le hagas la conversión a dolares porque en realidad no esta para tenerlo como reservas internacionales o para invertirlo en el exterior, es un gasto social para la nación, es solo para el país, no entiendo para que convertir la cifra en dolares...
Esto quiere decir que la FVF puede pedir plata de este fondo para (no se para que porque no tiene un objetivo) pero puede pedirlo...
El Fondo no esta destinado para las Federaciones Deportivas Nacionales. El comentario no tiene base alguna....
Por cierto en que artículo está el obligar a todas las organizaciones pagarle a sus deportistas y no estar en mora, reviso y no lo consigo... Otro artículo que no he conseguido es el de el de la Asociación de Deportistas y Seguro Social especial para ellos. Comprometer al Gobierno a la salud y el empleo de dichos deportistas y que no terminen como taxistas en alguna ciudad del país...
Tampoco consigo el artículo de multar a asociaciones que no terminen (o que se tarde mas de lo debido) con las construcciones para el desarrollo del país... Osea ¿En este caso porque no hay un "exprópiese"?
Ya acá no puedo, enseñarte a leer de verdad no llego hasta ahí. Solo te recomiendo que la leas la ley más no la deletrees...
Yo subí el link para descargar la Ley, ya queda de parte de los demás leerla y entenderla, yo solo puedo analizar algunos artículos, pero no lo haré con cada uno.
Mas habladuría de paja, más trabas para el que lo hace bien, más plata devengada a un gobierno que no ejecuta, no hay ningún beneficio por hacer deporte, no hay beneficio para los deportistas, no hay seguridad para ellos... Nada, simplemente hay 20 palos en una cuenta que nadie controla y que nadie sabe para que existe y palabras más y palabras menos...
Creo que la "habladuría de paja" esta de parte de quienes hablan sin tener propiedad y conocimiento del tema, peor aun no manejar términos básicos jurídicos y comprender bien lo que se dice antes de presionar el botón "enviar".
Trabas? las pones tu en tu mente al no leer la Ley debidamente, hasta ahora solo veo que citas la opinión de otras personas que imagino yo (imaginación pura y extrema) que si leyeron la ley, si vamos hablar de "trabas" hay que citar los artículos. No veo ninguna "traba" el querer acomodar el sistema para sacarle más provecho, hacia falta desde hace años una ley que se ajustara a nuestros tiempos y nación para el desarrollo del deporte y por lo tanto de la nación como tal.
Más que poner traba alguna facilita y pone los estatutos con orden jurídica y política para el buen desarrollo del deporte, si esta ley se cumpliera al pie de la letra estoy seguro que el desarrollo sera impresionante y se podría calcular en ser potencia regional.
"Un gobierno que no ejecuta"
Esto no tiene nada que ver con el tema, comentario desenfocado totalmente.... Ni hablar que esta fuera de la realidad, solo con irme a los números se ve que en estos últimos años han sido donde más logros deportivos se han tenido en toda la historia, y todo gracias a la inversión significativa del Estado, con estructura y financiamiento oportuno, que también tiene cifras históricas. Entiendo que es difícil de ver para una persona que dice que nuestros atletas hacen el "ridículo"...
"No hay beneficios para el deporte, no hay beneficios para el deportista".... Son comentarios de una persona que claramente denota seria ignorancia del tema. Invito una vez más a leer para tener mayor base y argumento, tener argumento al menos.
Debatir cuando no se conoce e ignora profundamente sobre el tema esta bien difícil. Desde un principio de este tema hable que lo mejor era tratar de citar los artículos con los cuales se tuviera disyuntiva o aprobación y así poder elevar más el debate, algunos no atienden a la recomendación y se les entiende, pero daña el debate de ideas seriamente.
Hay que hablar más con propiedad y argumentos propios adquiridos con la información directa, debida y objetiva, no citando o copiando/pegando la opinión formada de otras personas que si han leído la ley.
Como siempre digo, leer un poquito más no da cáncer.... a la leer la ley señores!
al-jazheera- Crack
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Re: Ley del Deporte
Hey, no me estás respondiendo y confundes muchos términos con leyes y artículos...
Leí el primer párrafo de la respuesta de PDVSA y de verdad no tiene sentido lo que dices... Leete bien, ¿Estás diciendo que PDVSA debe o tiene que invertir en el exterior?. Estas confundiendo la política con el deporte, y peor aún jugando con la inteligencia de la gente,
Está claro que PDVSA aporta a algunos equipos de acá (véase Táchira por ejemplo) pero nunca se le perdonará el fulano patrocinio a Emelec de Ecuador, confundes petróleo con patrocinio...
Esta Ley atenta por ejemplo al libre desarrollo de un Patrocinante en el medio local (léase Venezuela) pero no evita que un patrocinante local aporte plata en el extranjero...
Esto puede seguir pasando y nadie dice nada, es legal...
No trates de jugar con mi inteligencia...
como todos sabemos un Club no es un grupo de dominó, todos los clubes tienen RIF, declaran ante la ley ordinaria sus impuestos y tienen que estar al día como cualquier empresa del país...
Como por ejemplo, El Caracas FC tien RIF, sino preguntale a Raziel que estuvo un tiempo haciendo pasantías allá... Y si el 1% lo paga el patrocinante es PEOR AUN
¿Saben que sería una gran propuesta? que quedaran exonerados de impuestos comunes, wow... Por ejemplo no cobrar el IVA en todos los tickets (por ejemplo caracas) para rebajar un poco el precio de las entradas y demás. Además, otra cosa interesante es que si el IND tiene la mitad de los estadios del país, ejemplo el Pueblo Nuevo de San Cristóbal, ellos deberían garantizar que los entes deportivos podrán jugar allí. ¿no? Nop, eso pasa en un universo paralelo dónde esto no cabe pensarlo...
Obvio que los 20 Millones de Bolívares Fuertes no son para tenerlos en un banco internacional... Eso me tranquiliza, hoy el dólar vale 4,3 Bs.F. cuando hace uno (o dos años) valía 2,3.... Sobretodo que cuando uno viaja a representar al país los 142134234 atletas olímpicos que van a pasear algún lado del mundo van con Bs.F. viajan con Bs.F. etc...
Entonces si es un gasto para la nación... ¿Para que va a ser utilizado?
¿Igual 20 Millones de Bolívares, 4,6 Millones de US$, 3,3 Millones de Euros, para todo el deporte te parece un precio adecuado?
En el Capitalismo Salvaje y todo lo demás, Juan Arango vale, más de 3,3 Millones de Euros... Wow, en el Capitalismo un sólo jugador (Venezolano además) vale más que la reserva del Deporte de todo un país... Que orgullo, deberíamos vender jugadores en Euros al Capitalismo y abonarlos al Fondo del Deporte
http://www.transfermarkt.de/en/borussia-moenchengladbach/startseite/verein_18.html
Es interesante ése monto del Fondo del Deporte, Que orgullosamente nuestro presi abonó del Banco del Tesoro para todos los atletas Venezolanos... Según la misma página de arriba, tazan a los jugadores Venezolanos de la Copa América. Y esto tenemos
http://www.transfermarkt.de/en/venezuela/startseite/nationalmannschaft_3504.html
¿Impresionante no?
Según el capitalismo salvaje la Selección nacional vale unos 31 MILLONES de Euros y éso que faltaron 7 jugadores. Traducido a tu idioma serían 186.000.000 Bs.F.
Auch
___
El resto es puras palabras vicerales... Es gracioso, porque al principio copiabas y pegabas lo que tu entendías de la ley para tratar de jugar con la ley a tu favor, pero luego desprestigias mi palabra pero no aportar artículos de la ley... Interesante... Se te nota que te tardaste dos días para organizar esta idea...
Yo cierro con esto:
Feliz Viernes...
Leí el primer párrafo de la respuesta de PDVSA y de verdad no tiene sentido lo que dices... Leete bien, ¿Estás diciendo que PDVSA debe o tiene que invertir en el exterior?. Estas confundiendo la política con el deporte, y peor aún jugando con la inteligencia de la gente,
Está claro que PDVSA aporta a algunos equipos de acá (véase Táchira por ejemplo) pero nunca se le perdonará el fulano patrocinio a Emelec de Ecuador, confundes petróleo con patrocinio...
Esta Ley atenta por ejemplo al libre desarrollo de un Patrocinante en el medio local (léase Venezuela) pero no evita que un patrocinante local aporte plata en el extranjero...
Esto puede seguir pasando y nadie dice nada, es legal...
No trates de jugar con mi inteligencia...
como todos sabemos un Club no es un grupo de dominó, todos los clubes tienen RIF, declaran ante la ley ordinaria sus impuestos y tienen que estar al día como cualquier empresa del país...
Como por ejemplo, El Caracas FC tien RIF, sino preguntale a Raziel que estuvo un tiempo haciendo pasantías allá... Y si el 1% lo paga el patrocinante es PEOR AUN
¿Saben que sería una gran propuesta? que quedaran exonerados de impuestos comunes, wow... Por ejemplo no cobrar el IVA en todos los tickets (por ejemplo caracas) para rebajar un poco el precio de las entradas y demás. Además, otra cosa interesante es que si el IND tiene la mitad de los estadios del país, ejemplo el Pueblo Nuevo de San Cristóbal, ellos deberían garantizar que los entes deportivos podrán jugar allí. ¿no? Nop, eso pasa en un universo paralelo dónde esto no cabe pensarlo...
Obvio que los 20 Millones de Bolívares Fuertes no son para tenerlos en un banco internacional... Eso me tranquiliza, hoy el dólar vale 4,3 Bs.F. cuando hace uno (o dos años) valía 2,3.... Sobretodo que cuando uno viaja a representar al país los 142134234 atletas olímpicos que van a pasear algún lado del mundo van con Bs.F. viajan con Bs.F. etc...
Entonces si es un gasto para la nación... ¿Para que va a ser utilizado?
¿Igual 20 Millones de Bolívares, 4,6 Millones de US$, 3,3 Millones de Euros, para todo el deporte te parece un precio adecuado?
En el Capitalismo Salvaje y todo lo demás, Juan Arango vale, más de 3,3 Millones de Euros... Wow, en el Capitalismo un sólo jugador (Venezolano además) vale más que la reserva del Deporte de todo un país... Que orgullo, deberíamos vender jugadores en Euros al Capitalismo y abonarlos al Fondo del Deporte
http://www.transfermarkt.de/en/borussia-moenchengladbach/startseite/verein_18.html
Es interesante ése monto del Fondo del Deporte, Que orgullosamente nuestro presi abonó del Banco del Tesoro para todos los atletas Venezolanos... Según la misma página de arriba, tazan a los jugadores Venezolanos de la Copa América. Y esto tenemos
http://www.transfermarkt.de/en/venezuela/startseite/nationalmannschaft_3504.html
¿Impresionante no?
Según el capitalismo salvaje la Selección nacional vale unos 31 MILLONES de Euros y éso que faltaron 7 jugadores. Traducido a tu idioma serían 186.000.000 Bs.F.
Auch
___
El resto es puras palabras vicerales... Es gracioso, porque al principio copiabas y pegabas lo que tu entendías de la ley para tratar de jugar con la ley a tu favor, pero luego desprestigias mi palabra pero no aportar artículos de la ley... Interesante... Se te nota que te tardaste dos días para organizar esta idea...
Yo cierro con esto:
Feliz Viernes...
Re: Ley del Deporte
no se sabe nada de la reunion? llegue a mi casa y no encuentro nada, que ladilla me tiene con ansias saber la opinion de estos entes.
Saviondo- Bota de Oro
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Re: Ley del Deporte
de lo poco que pude escuchar, (Sólo escuche al presidente de la LVPB hablar) que a todos les preocupa ese artículo 66, independientemente del resto de la ley en el cual no opinaron casi, lo qu escuché fue en relación del artículo 66...
En si no dijeron nada extremo y que confían que ellos serán escuchados, además, es sorprendente ver que éstos entes tienen total desconocimiento de ésta ley y sus alcances, irónico, una Ley del deporte que no es discutido por las Federaciones correspondientes, #EPCITO
No sé si me perdí de mucho, tampoco las Federaciones fueron muy claras, divagaron el poco tiempo que las escuché, tampoco tenían claro en dónde estaban parados, si preguntan, no estaba Esquivel, estaba Laureano González el noseque de Torneos Nacionales.
En X-El Fútbol hablan otra vez con Laureano González y el es claro, la liga no está en peligro con la nueva ley, eso si, no se sabe la naturaleza del artículo en cuestión, según el la ley deja una gran libertad en las federaciones para actuar. Eso sí, tiene la misma duda que yo puse en el post anterior (el que alja me mandó a leer varias veces) en el cual decía o asumía que ellos (el fútbol) tienen derecho de más plata sobre ese Fondo del Deporte porque ellos son fútbol y el fútbol es un deporte de conjunto y bla bla bla... Ya algunos empiezan a frotarse las manos por esa plata de allí...
En si no dijeron nada extremo y que confían que ellos serán escuchados, además, es sorprendente ver que éstos entes tienen total desconocimiento de ésta ley y sus alcances, irónico, una Ley del deporte que no es discutido por las Federaciones correspondientes, #EPCITO
No sé si me perdí de mucho, tampoco las Federaciones fueron muy claras, divagaron el poco tiempo que las escuché, tampoco tenían claro en dónde estaban parados, si preguntan, no estaba Esquivel, estaba Laureano González el noseque de Torneos Nacionales.
En X-El Fútbol hablan otra vez con Laureano González y el es claro, la liga no está en peligro con la nueva ley, eso si, no se sabe la naturaleza del artículo en cuestión, según el la ley deja una gran libertad en las federaciones para actuar. Eso sí, tiene la misma duda que yo puse en el post anterior (el que alja me mandó a leer varias veces) en el cual decía o asumía que ellos (el fútbol) tienen derecho de más plata sobre ese Fondo del Deporte porque ellos son fútbol y el fútbol es un deporte de conjunto y bla bla bla... Ya algunos empiezan a frotarse las manos por esa plata de allí...
Re: Ley del Deporte
Caribes teme no poder competir en la 2011/12
http://www.liderendeportes.com/Noticias/Beisbol/Caribes-teme-no-poder-competir-en-la-2011-12.aspx
El gerente Samuel Moscatel indicó que en el mejor escenario tendrían que firmar importados baratos
Carlos Alberto Zambrano, Octavio Hernández Pernía
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La tribu aun no ha podido firmar acuerdos con patrocinantes
La tribu aun no ha podido firmar acuerdos con patrocinantes |
AP
05/08/11 - 07:08 am
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Samuel Moscatel, gerente general de la tribu, expresó la preocupación que le ocasiona la Ley del Deporte aprobada en la Asamblea el martes.
"Tenemos la esperanza de que se puedan hacer ajustes al reglamento de la Ley, para que los patrocinantes no se vean amenazados, porque así como están las cosas no podemos garantizar nuestra participación en el próximo torneo", indicó el ejecutivo, quien no ha podido cerrar ningún pacto con los auspiciantes.
El artículo que más zozobra ha causado es el 66, que obliga a los inversionistas (que generen al menos 20 mil unidades tributarias al año) a aportar 1% de sus ingresos contables durante el calendario: 0,5% a un Fondo Nacional de Desarrollo y la otra mitad la pueden destinar al patrocinio, la masificación o a las instalaciones deportivas.
"Estamos muy preocupados por esta situación, ya que Caribes depende en un 70% de la inversión privada. Cuando volvimos de la Serie del Caribe en Puerto Rico tenía el celular full de mensajes de empresas grandes que querían invertir en nosotros por ser el equipo campeón. Ahora muchas de esas empresas nos han enviado cartas para echar para atrás esos preacuerdos".
Afectaría el nivel
Más preocupante fueron las declaraciones de Moscatel acerca de la contratación de jugadores importados.
"Podríamos vernos obligados a traer a importados de menor nivel, que cobren menos, pues no podríamos costear grandes sueldos. De igual forma, deberíamos sentarnos con nuestros peloteros criollos más caros para renegociar el sueldo".
Aunque José Grasso Vecchio, presidente de la LVBP, y los gerentes acordaron no dar comentarios a los medios hasta emitir un comunicado oficial hoy en rueda de prensa, la mayoría de los ejecutivos soltaban cortas declaraciones al salir –con caras largas– de la reunión de emergencia.
"El clima que sigue reinando es de preocupación", mencionó Rafael Chavero, vicepresidente de Liprobeisbol. Grasso Vecchio fue más optimista: "Tenemos esperanza de que se puedan hacer modificaciones a la Ley". El diputado opositor Miguel Pizarro, quien acudió hasta la sede de la Liga, se comprometió a luchar por el equilibrio de la Ley del Deporte.
Angustia en la nave turca
Pese a que Samuel Moscatel, gerente general de Caribes de Anzoátegui, indicó que los equipos más poderosos de la Liga, como Caracas y Magallanes, son quienes menos afectados se verán en temas económicos, en Valencia no piensan igual.
Maximiliano Branger, directivo de los Navegantes, aceptó que están retrasados en la firma de contratos, por lo que reconoció sentir preocupación.
El presidente de los Leones, Luis Ávila, prefirió dejarle la vocería a José Grasso Vecchio, aunque en el pasado ha expresado malestar ante la incertidumbre que ha generado la Ley del Deporte.
Luis Rodolfo Machado, presidente de las Águilas del Zulia, pese a la evidente preocupación que le produce no poder cerrar pactos con los inversionistas, prefirió dar un mensaje de esperanza. "Puede que haya luz al final del túnel", soltó durante un receso de la reunión de la LVBP sostenida ayer.
El diputado Miguel Pizarro aclaró que la Ley no podrá ser modificada en el proceso de corrección de estilo y que el reglamento no puede contradecir a la Ley.
Incertidumbre general
Según la Ley, el 0,5% de los ingresos contables que deban aportar los inversionistas al patrocinio, masificación o ayuda a las instalaciones deportivas, serán deducibles a los impuestos que cancelan anualmente las empresas; sin embargo, los equipos y la LVBP consideran que la Ley es ambigua y cada punto debe ser explícito.
Por otro lado, los equipos se olvidaron de los dólares que les debía la entidad bancaria intervenida Casa Propia por las divisas de round robin y final. "Esa plata se la agarró alguien. Nosotros perdimos 250 mil dólares y aún estamos peleando con Cadivi $ 280 mil", dijo Samuel Moscatel, gerente de Caribes.
http://www.liderendeportes.com/Noticias/Beisbol/Caribes-teme-no-poder-competir-en-la-2011-12.aspx
El gerente Samuel Moscatel indicó que en el mejor escenario tendrían que firmar importados baratos
Carlos Alberto Zambrano, Octavio Hernández Pernía
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La tribu aun no ha podido firmar acuerdos con patrocinantes
La tribu aun no ha podido firmar acuerdos con patrocinantes |
AP
05/08/11 - 07:08 am
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CARACAS.- El vigente campeón de la pelota venezolana, Caribes de Anzoátegui, teme no contar con los recursos económicos suficientes para salir al ruedo en la temporada 2011/12
Samuel Moscatel, gerente general de la tribu, expresó la preocupación que le ocasiona la Ley del Deporte aprobada en la Asamblea el martes.
"Tenemos la esperanza de que se puedan hacer ajustes al reglamento de la Ley, para que los patrocinantes no se vean amenazados, porque así como están las cosas no podemos garantizar nuestra participación en el próximo torneo", indicó el ejecutivo, quien no ha podido cerrar ningún pacto con los auspiciantes.
El artículo que más zozobra ha causado es el 66, que obliga a los inversionistas (que generen al menos 20 mil unidades tributarias al año) a aportar 1% de sus ingresos contables durante el calendario: 0,5% a un Fondo Nacional de Desarrollo y la otra mitad la pueden destinar al patrocinio, la masificación o a las instalaciones deportivas.
"Estamos muy preocupados por esta situación, ya que Caribes depende en un 70% de la inversión privada. Cuando volvimos de la Serie del Caribe en Puerto Rico tenía el celular full de mensajes de empresas grandes que querían invertir en nosotros por ser el equipo campeón. Ahora muchas de esas empresas nos han enviado cartas para echar para atrás esos preacuerdos".
Afectaría el nivel
Más preocupante fueron las declaraciones de Moscatel acerca de la contratación de jugadores importados.
"Podríamos vernos obligados a traer a importados de menor nivel, que cobren menos, pues no podríamos costear grandes sueldos. De igual forma, deberíamos sentarnos con nuestros peloteros criollos más caros para renegociar el sueldo".
Aunque José Grasso Vecchio, presidente de la LVBP, y los gerentes acordaron no dar comentarios a los medios hasta emitir un comunicado oficial hoy en rueda de prensa, la mayoría de los ejecutivos soltaban cortas declaraciones al salir –con caras largas– de la reunión de emergencia.
"El clima que sigue reinando es de preocupación", mencionó Rafael Chavero, vicepresidente de Liprobeisbol. Grasso Vecchio fue más optimista: "Tenemos esperanza de que se puedan hacer modificaciones a la Ley". El diputado opositor Miguel Pizarro, quien acudió hasta la sede de la Liga, se comprometió a luchar por el equilibrio de la Ley del Deporte.
Angustia en la nave turca
Pese a que Samuel Moscatel, gerente general de Caribes de Anzoátegui, indicó que los equipos más poderosos de la Liga, como Caracas y Magallanes, son quienes menos afectados se verán en temas económicos, en Valencia no piensan igual.
Maximiliano Branger, directivo de los Navegantes, aceptó que están retrasados en la firma de contratos, por lo que reconoció sentir preocupación.
El presidente de los Leones, Luis Ávila, prefirió dejarle la vocería a José Grasso Vecchio, aunque en el pasado ha expresado malestar ante la incertidumbre que ha generado la Ley del Deporte.
Luis Rodolfo Machado, presidente de las Águilas del Zulia, pese a la evidente preocupación que le produce no poder cerrar pactos con los inversionistas, prefirió dar un mensaje de esperanza. "Puede que haya luz al final del túnel", soltó durante un receso de la reunión de la LVBP sostenida ayer.
El diputado Miguel Pizarro aclaró que la Ley no podrá ser modificada en el proceso de corrección de estilo y que el reglamento no puede contradecir a la Ley.
Incertidumbre general
Según la Ley, el 0,5% de los ingresos contables que deban aportar los inversionistas al patrocinio, masificación o ayuda a las instalaciones deportivas, serán deducibles a los impuestos que cancelan anualmente las empresas; sin embargo, los equipos y la LVBP consideran que la Ley es ambigua y cada punto debe ser explícito.
Por otro lado, los equipos se olvidaron de los dólares que les debía la entidad bancaria intervenida Casa Propia por las divisas de round robin y final. "Esa plata se la agarró alguien. Nosotros perdimos 250 mil dólares y aún estamos peleando con Cadivi $ 280 mil", dijo Samuel Moscatel, gerente de Caribes.
Re: Ley del Deporte
ajgbcool escribió:Leí el primer párrafo de la respuesta de PDVSA y de verdad no tiene sentido lo que dices... Leete bien, ¿Estás diciendo que PDVSA debe o tiene que invertir en el exterior?. Estas confundiendo la política con el deporte, y peor aún jugando con la inteligencia de la gente,
Nunca has escuchado que las empresas transnacionales siempre invierten en publicidad donde tienen negocios o inversiones? por ejemplo sabes que Gazprom es una empresa rusa que es una de las más grandes en gas a nivel mundial? sabes que esta patrocina a muchos equipos de futbol no solo en Europa sino en el mundo (Tachira es otro buen ejemplo)? sabes que lo hacen por tener publicidad en los países donde hacen inversiones? sabes que la petrolera brasileña Petrobras también hace esto con muchos equipos de la región gracias a sus distintas inversiones en estos países? entonces porque PDVSA no puede hacer y tener sus inversiones y publicidad?
Está claro que PDVSA aporta a algunos equipos de acá (véase Táchira por ejemplo) pero nunca se le perdonará el fulano patrocinio a Emelec de Ecuador, confundes petróleo con patrocinio...
????¿¿¿ Petroleo con patrocinio? amigo en verdad tienes problemas de lectura?
Crees que todo el deporte en un país solo se engloba en las ligas profesionales de uno o tres deportes populares? crees que es solo PDVSA la única empresa estatal que patrocina las distintas ligas profesionales del país?
El petroleo es su producto, y la publicidad en las camisas de esos equipos ecuatorianas es tan igual como la del Tachira.... creo que el que se hace el rompecabezas eres tu mi estimado.
Esta Ley atenta por ejemplo al libre desarrollo de un Patrocinante en el medio local (léase Venezuela) pero no evita que un patrocinante local aporte plata en el extranjero...
Al libre desarrollo de un patrocinante? que arroz con mango es ese? En que momento la Ley le prohíbe a los patrocinantes serlos? viste la reunión de hoy entre los presidentes de las ligas con el ministro? informarse mejor amigo que esta pasando pena....
Las empresas nacionales ahora no pueden hacer publicidad e inversiones en el exterior... que ridiculez...
Esto puede seguir pasando y nadie dice nada, es legal...
Demuestra tu con términos jurídicos y verdaderos argumentos solidos que lo que dices es ilegal. Todavía no veo que cites un solo articulo, solo veo que sigue tirando flechas y no pegas ni una...
No trates de jugar con mi inteligencia...
Sin comentarios....
Ese RIF que muestras en la imagen es de esa publicidad... no pegas una chamo...como todos sabemos un Club no es un grupo de dominó, todos los clubes tienen RIF, declaran ante la ley ordinaria sus impuestos y tienen que estar al día como cualquier empresa del país...
Como por ejemplo, El Caracas FC tien RIF, sino preguntale a Raziel que estuvo un tiempo haciendo pasantías allá... Y si el 1% lo paga el patrocinante es PEOR AUN
Sigues tratando de nadar pero te sigues ahogando en un vaso de agua... te explique y hasta te recomendé leer la Ley, veo que no la lees, como vas hablarme de algo que no entiendes porque no lees?. En la misma ley se hace bien la explicación, si no la entiendes yo no puedo hacer nada, ese sera tu problema.
Todavía no entiendes lo del Fondo o es que no quieres leer? no voy a estar diciendo una y otra vez las cosas amiguin...
(...) Además, otra cosa interesante es que si el IND tiene la mitad de los estadios del país, ejemplo el Pueblo Nuevo de San Cristóbal, ellos deberían garantizar que los entes deportivos podrán jugar allí. ¿no? Nop, eso pasa en un universo paralelo dónde esto no cabe pensarlo...
A que te refieres con el termino de "entes deportivos"? porque el Estado ante todo debe garantizar el derecho al deporte para todos los 30 millones de venezolanos, desde el equipo infantil del barrio de SC hasta la selección juvenil del estado Tachira, etc.
El Estado debe garantizar el desarrollo del deporte nacional y hacer cumplir la Carta Magna. Y no estoy jugando con tu inocente inteligencia pero cuesta entender tus desaciertos.
Lo que más da risa (irónica) de todo es que todavia no hablas pero ni de un solo articulo de la Ley, se ve de linea que no la puedes leer.
Obvio que los 20 Millones de Bolívares Fuertes no son para tenerlos en un banco internacional... Eso me tranquiliza, hoy el dólar vale 4,3 Bs.F. cuando hace uno (o dos años) valía 2,3.... Sobretodo que cuando uno viaja a representar al país los 142134234 atletas olímpicos que van a pasear algún lado del mundo van con Bs.F. viajan con Bs.F. etc...
Obviamente no hay que tener ni dos dedos de frente para darse cuenta que con leer que dice Fondo NACIONAL no sera para invertirle en el exterior.... pero bueno se te entiende.
"Cuando uno viaja a representar"? disculpa tu también has hecho el "ridículo" en el exterior? eres atleta de alto rendimiento o profesional de algún deporte para hablar con esa propiedad? es solo por una duda que tengo.
Como siempre la dislexia aguda de la cual padeces te hace decir cosas sin sentidos. El Fondo repito es para INVERTIR en el deporte NACIONAL. Cuando los atletas viajan al exterior a hacer el "ridículo" como bien lo apuntas es con otro dinero que sale del presupuesto nacional por cierto, asignado al respectivo ministerio de la materia el cual se encarga de distribuirlo en las diferentes federaciones o el mismo COV, y así sucesivamente.
Y disculpa si te ofendo tu "inteligencia", no trato de jugar con tu inteligencia (si es que existe). Solo trato de aclarar bien el arroz con mango mental que posees amigo, y tratar de aclararte las cosas un poco, lo hago de buena manera.
Lee la Ley y lo descubrirás.Entonces si es un gasto para la nación... ¿Para que va a ser utilizado?
Te falto en Libras esterlinas, yenes, ruanes, pesos, soles, etc....¿Igual 20 Millones de Bolívares, 4,6 Millones de US$, 3,3 Millones de Euros, para todo el deporte te parece un precio adecuado?
Disculpa si tu inteligencia se encuentra gravemente ultrajada, pero por casualidad esta ahí? sabrá por casualidad cual es la función de un Fondo? sobretodo de este fondo, sera que le cuesta mucho a tu inteligencia poder leer la ley y así entender un poco?
En el Capitalismo Salvaje y todo lo demás, Juan Arango vale, más de 3,3 Millones de Euros... Wow, en el Capitalismo un sólo jugador (Venezolano además) vale más que la reserva del Deporte de todo un país... Que orgullo, deberíamos vender jugadores en Euros al Capitalismo y abonarlos al Fondo del Deporte
Che por favor no hables de esos temas... eso no es lo tuyo amiguito, además que son mucho pero mucho más profundos para alguien que no entiende que es un Fondo.... deja lo del capitalismo o modelos económicos para los que si saben.
Busca en google que es un Fondo, sabes que ese Fondo a medida que pasa el tiempo ira aumentando su cantidad?
Según el capitalismo salvaje la Selección nacional vale unos 31 MILLONES de Euros y éso que faltaron 7 jugadores. Traducido a tu idioma serían 186.000.000 Bs.F.
Auch
????¿¿¿¿ pasamos de hablar de la Ley y como destruye al deporte nacional a cuanto "valen" los jugadores nacionales...???
Te repito, esos temas aparte de que están prohibidos en el foro no son para ti, sigue hablando de lo que sabes, pero a esas aguas profundas te ahogas amiguito.
Auch? te duele tanto poder leer la Ley?
PD: me entero que el "capitalismo salvaje" habla y dice cosas... sera un espíritu ahora?
El resto es puras palabrasvicerales... Es gracioso, porque al principio copiabas y pegabas lo que tu entendías de la ley para tratar de jugar con la ley a tu favor, pero luego desprestigias mi palabra pero no aportar artículos de la ley... Interesante... Se te nota que te tardaste dos días para organizar esta idea...
Yo nunca pegaba la ideas u opiniones de otros para colocarlas como propia. o también ahora ante la incapacidad de poder rebatir mis argumentos te adentras en el campo del calumniar? solo cite los artículos, es más lo sigo haciendo para que la gente que tiene flojera mental y le da por decir "palabras VISCERALES" pueda al menos aprender algo y así no repetir sandeces.
Desprestigio tu palabra? lo dices en serio? y si coloque los artículos, o usted tiene problemas de miopía o algo así compañero?
Para la próxima me tardo menos, así no se le ofende más su prestigiosa "palabra"... o inteligencia (?)
Yo cierro con esto:
Feliz Viernes...
Y fue feliz.... ver desayunando arepas con carne mechada y queso a los directivos de la LPB, LBP y FVF con el Ministro del Deporte no tiene precio....
Pero ver como muchos se contradicen y sus predicciones al peor estilo de un Nostradamus barato, no tienen precio.
Sigo sin ver que se hable de un solo articulo, pero si la mejor habladuría de paja posible.
PD: me llama poderosamente la atencion que hay mucha dificultad de tratar de leer y comprender a la vez, sin dudas una gran falla de nuestro sistema educacional. Esta bien difícil querer pegar una tirando flechas a la luna... algún día llegara una, pero sin tener conocimientos y argumentos propios de lo que se esta hablando no solo pierde nivel el tema, sino también interés.
al-jazheera- Crack
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Re: Ley del Deporte
Ya va, tegno una duda, se habla del aporte del 1% de los ingresos netos, es decir esto es la utilidad neta o el ingreso bruto? SI es el 1% de lo que facturan es bastante, hablando de empresas gigantes como POLAR y demás empresas grandes. Ahora, ellos decicen invertir en el deporte y no creo particularmente que dejen de patrocinar, patrocinen o no igual apgarán el 1%, claro obviamente muchos dejarán de invertir en publicidad por tener que pagar ese 1%, no se si deberían exonerar a aquellos que ya patrocinan. Si ese patrocinio es superior al 1%, si es menor, se debe pagar el restante.... Bueno, esa mi duda, espero que se aclare.
Lo del fondo, noc reo que con esos 20 millones vayan a hacer mucho, es lógico que es solo una suma para inaugurarlo, además no dice que de ahí se va a sustentar toda la estructura deportiva del país, creoq ue es irrelevante, hasta ahora ha sido el estado quien mas aporta al deporte nacional, se han construido grandes obras, otras no se han culminado, pero la situacion sí ha mejorado, o al menos eso es lo que yo he escuchado de los deportistas que conozco, claro hay excepciones, pero el balance es positivo.
Obviamente hay que inyectar mas y mas dinero conforme se necesite, en Venezuela anualmente se invierte mucho mas de 20 millones para mantener el sistema deportivo, así sean 100 millone sis no se inyecta mas se acaba.... El problema no esta en que si son 10, 20 o 100 millones, el asunto es ver si inyectan mas, y eso hay que esperarlo, no podemos especular acerca de si lo harán o no.
Si algo reconozco es que se ha hecho el intento en que nuestro país mejore deportivamente, sin mezquindades. hay cosas que sí critico, aparte de esto, pero si hay interés en lograr mejorías en el plano deportivo. ¿hay dudas de eso?
Lamentablemente no se puede complacer a todos, hay obrar que no se terminaron, proyectos inconclusos, reivindicaciones que no han llegado y un largo etcétera.. Pero no se de donde va a salir tanto dinero, nuestra cultura de ¨todo gratis¨ ha dejado un hoyo grande en nuestras arcas y si bien somos un país petrolero no alcanza para todo lo que queremos.
Lo del patrocinio en países del extranjero tiene que saberse bien, es decir hay que ver como son los contratos, sino, estamos divagando, ¿cuanto le paga PDVSA a Emelec? Es raro ver estos patrocinios, pero PDVSA tambien tiene negocios en Ecuador, no sabemos que tan rentables, en medio de todas estas incertidumbres (como buen escéptico) es posible que en Ecuador se generen ganacias producto de la asociacion de nuestra empresa con las estatales ecuatorianas y parte de estas ganancias sean destinadas para patrocinar (no sabemos hasta que punto) al Emelec, es decir que sea dinero que se ha ganado allá mismo, no tenemos certeza que de venezuela va ese dinero hacia allá ¿o si? Tenemos las cifras de dicho patrocinio? Es difícil opinar así, pudiera ser todos los gastos de la temporada, o pudiera ser poco, pudiera ser el patrocinio de las inferiores, una ayuda, en fin.... Sin cifras y datos objetivos para mí es imposible emitir un juicio adecuado.
Hasta donde sé CITGO (empresa Venezolana) ha patrocinado equipos de diversos deportes en USA, total CITGO hace dinero allá y no he visto mucha gente quejándose de ello, total es dinero que hacen allá mismo. Tampoco sabemos hasta que punto y que cifran exactas se manejan, son lo de Williams han salido sólo rumores, nada confirmado por la empresa misma, CITGO patrocina a Milka Duno desde hace añooos .... No veo el alboroto ahora con lo de Pastor.. claro, hay que conocer las cifras y analizar bien el contrato para emitir un juicio adecuado.
Lo del fondo, noc reo que con esos 20 millones vayan a hacer mucho, es lógico que es solo una suma para inaugurarlo, además no dice que de ahí se va a sustentar toda la estructura deportiva del país, creoq ue es irrelevante, hasta ahora ha sido el estado quien mas aporta al deporte nacional, se han construido grandes obras, otras no se han culminado, pero la situacion sí ha mejorado, o al menos eso es lo que yo he escuchado de los deportistas que conozco, claro hay excepciones, pero el balance es positivo.
Obviamente hay que inyectar mas y mas dinero conforme se necesite, en Venezuela anualmente se invierte mucho mas de 20 millones para mantener el sistema deportivo, así sean 100 millone sis no se inyecta mas se acaba.... El problema no esta en que si son 10, 20 o 100 millones, el asunto es ver si inyectan mas, y eso hay que esperarlo, no podemos especular acerca de si lo harán o no.
Si algo reconozco es que se ha hecho el intento en que nuestro país mejore deportivamente, sin mezquindades. hay cosas que sí critico, aparte de esto, pero si hay interés en lograr mejorías en el plano deportivo. ¿hay dudas de eso?
Lamentablemente no se puede complacer a todos, hay obrar que no se terminaron, proyectos inconclusos, reivindicaciones que no han llegado y un largo etcétera.. Pero no se de donde va a salir tanto dinero, nuestra cultura de ¨todo gratis¨ ha dejado un hoyo grande en nuestras arcas y si bien somos un país petrolero no alcanza para todo lo que queremos.
Lo del patrocinio en países del extranjero tiene que saberse bien, es decir hay que ver como son los contratos, sino, estamos divagando, ¿cuanto le paga PDVSA a Emelec? Es raro ver estos patrocinios, pero PDVSA tambien tiene negocios en Ecuador, no sabemos que tan rentables, en medio de todas estas incertidumbres (como buen escéptico) es posible que en Ecuador se generen ganacias producto de la asociacion de nuestra empresa con las estatales ecuatorianas y parte de estas ganancias sean destinadas para patrocinar (no sabemos hasta que punto) al Emelec, es decir que sea dinero que se ha ganado allá mismo, no tenemos certeza que de venezuela va ese dinero hacia allá ¿o si? Tenemos las cifras de dicho patrocinio? Es difícil opinar así, pudiera ser todos los gastos de la temporada, o pudiera ser poco, pudiera ser el patrocinio de las inferiores, una ayuda, en fin.... Sin cifras y datos objetivos para mí es imposible emitir un juicio adecuado.
Hasta donde sé CITGO (empresa Venezolana) ha patrocinado equipos de diversos deportes en USA, total CITGO hace dinero allá y no he visto mucha gente quejándose de ello, total es dinero que hacen allá mismo. Tampoco sabemos hasta que punto y que cifran exactas se manejan, son lo de Williams han salido sólo rumores, nada confirmado por la empresa misma, CITGO patrocina a Milka Duno desde hace añooos .... No veo el alboroto ahora con lo de Pastor.. claro, hay que conocer las cifras y analizar bien el contrato para emitir un juicio adecuado.
jorgedaza- Bota de Bronce
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Re: Ley del Deporte
No me quiero involucrar en ente dames y diretes, sólo voy a alcarar algo que creo es el tema que les preocupa a los de la LVBP:
EL tema del Patrocinio.
En la ley no está estipulado quien puede patrocinar o no, eso está en otras leyes que no vienen al caso y son de diversos productos para quienes está regulada la publicidad, cigarros, alcohol, pornografía y demás... Creo que son los únicos que están regulados o prohibidos según sea el caso para patrocinar o hacer publicidad en espacios deportivos, de resto no hay ningún tipo de restriccion en la presente ley, es decir el derecho al patrocinio no está siendo mermado.
El debate se centra en el 1% que estarían obligadas las empresas con ingresos mayores a 20 000 unidades triburatrias, son mas de 1 500 000 bolívares, mi duda es si esto aplica sólo a las utilidades netas, o al ingreso bruto, la ley dice ingresos netos. Bueno, lo otro (y es el tema dentral del debate) ¿Los que patrocinan equipos deben pagar ese 1% igual? Porque muchos estarían desistiendo de patrocinar si ya están pagando el 1% al fondo para el desarrollo del deporte.... Ellos esperan que aquellas empresas que patrocinan queden exoneradas de pagar el 1 % siempre y cuando el monto a aportar sea igual o superior al 1%, si no lo es, deberían pagar el restante.
En lo personal creo que la exoneración es lo mas adecuado, el aporte se hace igual, es decir para evitar que muchos dejen de patrocinar seria un incentivo para aquellos quienes no patrocinan y deban pagar el 1% de patrocinar, en teoría sería mejor aportar el 1 % en patrocinio que al fondo, con el patrocinio tu empresa ganaría publicidad, igual estás aportando al deporte, esto podría traer una ola de patrocinio en todas nuestras canchas y equipos deportivos.... No se, es mi opinión, igual habrán muchos quienes aportarán el 1 % directo al Fondo.
Y bueno las empresas privadas dedicadas al deporte deberían quedar exoneradas, se supone que están ya de por si haciendo un aporte al deporte nacional. No se en términos jurídicos si esto aplica o no.
EL tema del Patrocinio.
En la ley no está estipulado quien puede patrocinar o no, eso está en otras leyes que no vienen al caso y son de diversos productos para quienes está regulada la publicidad, cigarros, alcohol, pornografía y demás... Creo que son los únicos que están regulados o prohibidos según sea el caso para patrocinar o hacer publicidad en espacios deportivos, de resto no hay ningún tipo de restriccion en la presente ley, es decir el derecho al patrocinio no está siendo mermado.
El debate se centra en el 1% que estarían obligadas las empresas con ingresos mayores a 20 000 unidades triburatrias, son mas de 1 500 000 bolívares, mi duda es si esto aplica sólo a las utilidades netas, o al ingreso bruto, la ley dice ingresos netos. Bueno, lo otro (y es el tema dentral del debate) ¿Los que patrocinan equipos deben pagar ese 1% igual? Porque muchos estarían desistiendo de patrocinar si ya están pagando el 1% al fondo para el desarrollo del deporte.... Ellos esperan que aquellas empresas que patrocinan queden exoneradas de pagar el 1 % siempre y cuando el monto a aportar sea igual o superior al 1%, si no lo es, deberían pagar el restante.
En lo personal creo que la exoneración es lo mas adecuado, el aporte se hace igual, es decir para evitar que muchos dejen de patrocinar seria un incentivo para aquellos quienes no patrocinan y deban pagar el 1% de patrocinar, en teoría sería mejor aportar el 1 % en patrocinio que al fondo, con el patrocinio tu empresa ganaría publicidad, igual estás aportando al deporte, esto podría traer una ola de patrocinio en todas nuestras canchas y equipos deportivos.... No se, es mi opinión, igual habrán muchos quienes aportarán el 1 % directo al Fondo.
Y bueno las empresas privadas dedicadas al deporte deberían quedar exoneradas, se supone que están ya de por si haciendo un aporte al deporte nacional. No se en términos jurídicos si esto aplica o no.
jorgedaza- Bota de Bronce
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Re: Ley del Deporte
Ves, tratas de jugar con la inteligencia...
Eso es el RIF del Caracas FC, están en TODAS los boletos, boletos que de los 30 Bs.F. que cuesta la entrada, se deducen 2,73Bs.F. de impuesto ¿para el deporte? nop, impuesto común...
No responderé nada más... Ya que tratas siempre de alterar lo que uno dice...
____
Jorge, ese es el meollo del asunto... Polar imagínate... cuanto será el neto de Polar, o peor, Empresas Polar (depende de como se facture) ése 1% de SU NETO es muchísima plata... Pero muchísima plata, tanto no es el gran problema, sino que según la ley ése 0,5% no está a su libre alberdío de usarlo...
Esto también puede ser usado como un medidor de empresas, eso no debe gustarle a ningún empresario, saber tu capital neto... Además esto va en contra de las pocas empresas privadas que invierten en el deporte, Léase Empresas Polar, ¿Porque? Porque la ley no es clara, imagínate si la ley especifica un 1% de tu neto total de todo lo que patrocinas, es decir Caracas FC 1%, Dvo. Táchira 1%, Dvo. Petare 1%
Además porque hay que exigirle a los patrocinantes que invierten plata en el deporte en deducir de su neto más plata para (inserte cualquier cosa porque la ley no es clara) que quieran hacer con esa plata.
Por ejemplo citado CITGO, es cierto ha patrocinado deporte en EEUU... ¿Por Ejemplo? Milka Duno como dijiste...
Esta ley 2.0 hay que decir... es más de lo mismo... Sea bien o mal es más de lo mismo... Hay artículos interesantes como siempre he dicho, pero en si, no valía la pena pasar por esto... y es el punto de todo esto... Se pudo aprovechar esta Reforma de Ley para en verdad blindar el deporte en todos los aspectos... Pero no se hizo y no por falta de propuestas y esa es mi molestia, leer la ley y que sea más de lo mismo...
Eso es el RIF del Caracas FC, están en TODAS los boletos, boletos que de los 30 Bs.F. que cuesta la entrada, se deducen 2,73Bs.F. de impuesto ¿para el deporte? nop, impuesto común...
No responderé nada más... Ya que tratas siempre de alterar lo que uno dice...
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Jorge, ese es el meollo del asunto... Polar imagínate... cuanto será el neto de Polar, o peor, Empresas Polar (depende de como se facture) ése 1% de SU NETO es muchísima plata... Pero muchísima plata, tanto no es el gran problema, sino que según la ley ése 0,5% no está a su libre alberdío de usarlo...
Esto también puede ser usado como un medidor de empresas, eso no debe gustarle a ningún empresario, saber tu capital neto... Además esto va en contra de las pocas empresas privadas que invierten en el deporte, Léase Empresas Polar, ¿Porque? Porque la ley no es clara, imagínate si la ley especifica un 1% de tu neto total de todo lo que patrocinas, es decir Caracas FC 1%, Dvo. Táchira 1%, Dvo. Petare 1%
Además porque hay que exigirle a los patrocinantes que invierten plata en el deporte en deducir de su neto más plata para (inserte cualquier cosa porque la ley no es clara) que quieran hacer con esa plata.
Por ejemplo citado CITGO, es cierto ha patrocinado deporte en EEUU... ¿Por Ejemplo? Milka Duno como dijiste...
Esta ley 2.0 hay que decir... es más de lo mismo... Sea bien o mal es más de lo mismo... Hay artículos interesantes como siempre he dicho, pero en si, no valía la pena pasar por esto... y es el punto de todo esto... Se pudo aprovechar esta Reforma de Ley para en verdad blindar el deporte en todos los aspectos... Pero no se hizo y no por falta de propuestas y esa es mi molestia, leer la ley y que sea más de lo mismo...
Re: Ley del Deporte
jorgedaza escribió:Ya va, tegno una duda, se habla del aporte del 1% de los ingresos netos, es decir esto es la utilidad neta o el ingreso bruto? SI es el 1% de lo que facturan es bastante, hablando de empresas gigantes como POLAR y demás empresas grandes. Ahora, ellos decicen invertir en el deporte y no creo particularmente que dejen de patrocinar, patrocinen o no igual apgarán el 1%, claro obviamente muchos dejarán de invertir en publicidad por tener que pagar ese 1%, no se si deberían exonerar a aquellos que ya patrocinan. Si ese patrocinio es superior al 1%, si es menor, se debe pagar el restante.... Bueno, esa mi duda, espero que se aclare.
Es el ingreso neto amigo, no entiendo porque la duda, que entiendes por ingresos netos anuales?
Cabe destacar que no son todas las empresas las que tendrán que aportar a este Fondo. La Polar es casi seguro que sera una de esas. Pero aun así esta podrá seguir patrocinando a las ligas profesionales y ligas profesionales.
Este Fondo no tiene nada que ver con las ligas profesionales, es lo que mas bien quieren los dirigentes de las mismas, de allí la reunión de ayer, quieren que parte del Fondo se invierta también en las ligas profesionales, me parece bien, hasta cierto punto.
OJO hay que tener en cuenta algo muy importante, el patrocinio conlleva publicidad, así como la Polar la tiene con la Vinotinto, de quien se beneficia más que quien? no se, pero hay que decir que las empresas que son sponsor también reciben sus ganancias por publicidad, dejar de invertir en publicidad por ejemplo en las ligas profesionales (en las que siempre esta la Polar) seria una perdida de mercado ya que dejarían de tener publicidad. Son cosas que también hay que tener en cuenta.
Lo de exonerar hasta donde se no esta contemplado en la ley, pero el punto a favor que se le ve a esta Ley es que aquellas empresas que no patrocinan al deporte de ninguna forma, ahora es obligatorio, hay que decirlo también. Entiende que es como una clase de impuesto a estas grandes empresas que demás esta decir que sus ganancias son exorbitantes, si alguna persona acá piensa que por este articulo empresas como Polar van a quebrar le digo que lea la revista Forbes recientemente.
Creo que tu duda es que si estas empresas en patrocinio anualmente superan el 1% de sus ingresos netos, no deberían pagar este Fondo? ahora habría que pensar si de verdad hay alguna empresa que gasta el 1% de sus ingresos netos en patrocinio al deporte nacional, y lo veo muy difícil amigo, en mi percepción.
al-jazheera- Crack
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Re: Ley del Deporte
No has respondido a nada de lo que yo he dicho. Todo el testamento que escribe se resumió para ti a nada, claro no sabes con que responder al no tener argumentos. Te recomiendo por enésima vez leer la ley y dejar de desviar el tema en otros temas que no tienen nada que ver con el foro.ajgbcool escribió:No responderé nada más... Ya que tratas siempre de alterar lo que uno dice...
Ten más seriedad en el tema, que creo que ya estas bien mayorcito para la gracia....
Esta ley 2.0 hay que decir... es más de lo mismo... Sea bien o mal es más de lo mismo... Hay artículos interesantes como siempre he dicho, pero en si, no valía la pena pasar por esto... y es el punto de todo esto... Se pudo aprovechar esta Reforma de Ley para en verdad blindar el deporte en todos los aspectos... Pero no se hizo y no por falta de propuestas y esa es mi molestia, leer la ley y que sea más de lo mismo...
Es más de lo mismo en que? yo veo que tu dices más de los mismo y no demuestras tus argumentos...
Por cierto esto no fue una Reforma de Ley, entiendes lo que hablas, informate mejor amigo que sigues sin pegar una en este tema, Te recomiendo que leas la ley, que aclares tus dudas en los términos y que vengas a publicar tu disyuntiva, pero por ahora atrasas la dinámica del tema.
Todavía no has demostrado todo lo que dices, no hablas de ningún articulo, y todas las cosas que predices o dices no las atinas por ningún lado, hay que tener más seriedad, acá no hablamos de barras o de tener más campeonatos que otros, este es un tema más profundo y desde un principio lo advertí.
Sino esta a la altura del debate mi amigo de paso a los que si estamos interesados en debatir y discutir sobre esta Ley. Por ahora ignoro a los que quieran hablar paja sin tener hechos o artículos en disposición, que fácil es hablar paja de una ley que lleva años de redacción por personas que si sufren este deporte y que si aportan a él para que alguien sin conocimiento alguna venga hablar
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Por cierto hasta ahora no he visto que ninguno de los actores de esta Ley se quejen de la misma, y hablo de los principales, los atletas y entrenadores, que mas bien he leído y escuchado alabanzas hacia la misma, y con argumentos solidos. Ni los diputados de la MUD que son del peor estilo de la "contra" han saboteado o estado en desacuerdo con esta importante Ley. Solo veo algunos directivos con sus "preocupaciones", claro ya la torta la tienen que compartir más y no les gusta mucho la idea....
al-jazheera- Crack
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Re: Ley del Deporte
Saviondo escribió:no se sabe nada de la reunion? llegue a mi casa y no encuentro nada, que ladilla me tiene con ansias saber la opinion de estos entes.
Es para hablar sobre el articulo 68 y todo lo que le concierne. Estas reuniones no tienen que causar alarma, ahora más que nunca serán normales. Uno de los puntos que hablo Grasso Vecchio fue el de incluir también a las ligas profesionales en ese Fondo, lo cual es valido hasta cierto punto.
De resto fue una reunión muy amena donde las dos parte se comprometen a cumplir con la ley y darle verdadero uso no dejarla en el papel. Porque esta Ley podrá ser la más perfecta del mundo, pero de nada servirá si todos no se comprometen en cumplirla y hacerla cumplir.
Sobre el articulo 68 te invito a que leas la ley para que sepas de que se trata.
al-jazheera- Crack
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Re: Ley del Deporte
El ingreso de las empresas no es de dominio público ni será, supongo que el encargado de recaudar este 1% de ingresos netos será el SENIAT, que es el organismo encargado de la tributación Venezolana, ellos saben cuanto gana cada empresa en el país. No está contemplado que sea de dominio público la facturación de dichas empresas.
Ahora el tema central está en lo de la exoneración, pero no veo el lío, igual deben pagar por ley el 1%, ya es decision de ellos publicitar o no. Lo único positivo de la exoneración pudiera ser como dije que las empresas estarían incentivadas en aportar al deporte por publicidad, pero es verdad tambienq ue la publicidad es un servicio que beneficia a los dos. Polar se beneficia con el monopolio cervecero en los estadios, ser los patrocinantes les otorga dicho mercado. Es un toma y dame.
Por otro lado, si todas las empresas del país pagan dicho impuesto estamos hablando de un ingreso bien considerable, estaríamos hablando del 1% de todas las empresas grandes del país. Esperemos que las personas que administren dicho dinero sean personas con capacidades de elaborar proyectos de forma efectiva. Ya que malas inversiones serían pérdida de dinero. Serán sumas importantes que esperemos sean bien manejadas. Sería bueno que haya cuentas claras en ese sentido.
Lo otro positivo sería que habría un balance entro los deportes mas lucrativos y los que no lo son, con ese 1% se pueden nivelar con otras disciplinas que necesitan de ese dineor apra poder mejorar, la liga naciente de voley e incluso nuestro torneo de futbol. No veo la catástrofe en la LVBP, veo mas un problema de intereses entre los mas ricos del país.
Ahora el tema central está en lo de la exoneración, pero no veo el lío, igual deben pagar por ley el 1%, ya es decision de ellos publicitar o no. Lo único positivo de la exoneración pudiera ser como dije que las empresas estarían incentivadas en aportar al deporte por publicidad, pero es verdad tambienq ue la publicidad es un servicio que beneficia a los dos. Polar se beneficia con el monopolio cervecero en los estadios, ser los patrocinantes les otorga dicho mercado. Es un toma y dame.
Por otro lado, si todas las empresas del país pagan dicho impuesto estamos hablando de un ingreso bien considerable, estaríamos hablando del 1% de todas las empresas grandes del país. Esperemos que las personas que administren dicho dinero sean personas con capacidades de elaborar proyectos de forma efectiva. Ya que malas inversiones serían pérdida de dinero. Serán sumas importantes que esperemos sean bien manejadas. Sería bueno que haya cuentas claras en ese sentido.
Lo otro positivo sería que habría un balance entro los deportes mas lucrativos y los que no lo son, con ese 1% se pueden nivelar con otras disciplinas que necesitan de ese dineor apra poder mejorar, la liga naciente de voley e incluso nuestro torneo de futbol. No veo la catástrofe en la LVBP, veo mas un problema de intereses entre los mas ricos del país.
jorgedaza- Bota de Bronce
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Re: Ley del Deporte
Y todavia no es de dominio publico jorge, como bien dices solo el Seniat puede manejar eso y de seguro lo cobrara.
Recordar también que parte de la reunión de ayer fue acordar que el 0,5% de ese Fondo sea dirigido a las ligas profesionales y sin "trabas", fue un acuerdo entre las partes. Ahora me parece que así como se le piden cuentas al Ministerio (como debe ser) también seria bueno que el MinDeporte pida cuentas de como este porcentaje fue invertido al desarrollo de nuestras ligas.
Y bueno de acuerdo con lo que dices daza sobre el problema de intereses entre los que tienen la torta acaparada.
Por cierto por más que intentan alarmar y armar un armagedon diarios amarillistas como Líder, la liga de béisbol va empezar y no hay ningún problema, lo aseguro el propio Vecchio.
Allá de aquellos que crean en fantasmas de pasillos...
Recordar también que parte de la reunión de ayer fue acordar que el 0,5% de ese Fondo sea dirigido a las ligas profesionales y sin "trabas", fue un acuerdo entre las partes. Ahora me parece que así como se le piden cuentas al Ministerio (como debe ser) también seria bueno que el MinDeporte pida cuentas de como este porcentaje fue invertido al desarrollo de nuestras ligas.
Y bueno de acuerdo con lo que dices daza sobre el problema de intereses entre los que tienen la torta acaparada.
Por cierto por más que intentan alarmar y armar un armagedon diarios amarillistas como Líder, la liga de béisbol va empezar y no hay ningún problema, lo aseguro el propio Vecchio.
Allá de aquellos que crean en fantasmas de pasillos...
al-jazheera- Crack
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Re: Ley del Deporte
la ley fue aprobada, pero me encuentro con una pequeña nota que dice asi:
La polémica ley podría generar, entre otras cosas, la desafiliación de la FVF de la FIFA.
que piensan ustedes de esto?
La polémica ley podría generar, entre otras cosas, la desafiliación de la FVF de la FIFA.
que piensan ustedes de esto?
Furia vinotinto- Bota de Bronce
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Re: Ley del Deporte
Que vas a tener que leer todas las paginas anteriores... Ya se discutio sobre eso
Dicinox- Bota de Oro
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Re: Ley del Deporte
Que vas a tener que leer todas las paginas anteriores... Ya se discutio sobre eso
ya lei , esas paginas anteriores no las habia leido.
Furia vinotinto- Bota de Bronce
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