FVF Rompe patrocinio de Empresas Polar: Opiniones

ajgbcool escribió:Yo sinceramente dejaré de apoyar a la Selección Nacional cuando ésta le bese la mano a una parcialidad política... Hasta ahora no lo ha hecho... Y espero que se quede así...

PD: Me sabe a mierda si me llaman antipatriota o xs... Pero el deporte no se mancha con política, Así le he hecho la cruz a Pastor Maldonado que usa la plata que me corresponde como Venezolano a hacer el ridículo en la Formula 1 gastando un pocotón de plata de PDVSA que se puede invertir en otras cosas como por ejemplo evitar que sigan explotando refinerías y muriendo gente gracias a eso... Si la vinotinto se convierte en eso, pues olvídenlo... Yo me bajo de ese tren...

No te voy a insultar ni contestar, no es la primera vez que leo este tipo de cosas, te has cansado en decir sandeces, muchas de ellas dan risa, no es la primera vez que le dices a un atleta o selección nacional que hacen el "ridículo".

No me extraña que seas un pecho frió. No hay novedad en lo que dices, empiezas a dar más lastima con las estupideces que dices sin base ni ciencia, eso si.

La verdad que no dejaremos de seguir o clasificar al mundial por UN solo chicharrón. Bajase del autobús y nadie se dará cuenta...

PD: "Hay casos que son irreversibles" lo empiezo a creer...

Mut3k0rn escribió:Si yo fuera del zamora tampoco me jactara mucho de ser patrocinado por PDVSA y ser el equipo de los chavez.. con ellos duraron un mes sin cobrar aun quedando campeones..

y lo peor, aun les deben

al-jazheera escribió:En realidad creo solo fui yo, y no fue una consulta, bajase de esa nube amigo, nadie acá te pidió tu opinión sinceramente. En realidad lo que te dije fue que no te cohibieras de opinar porque decías que ibas a ofender a los demás, solo eso, más nada.

al-jazheera escribió:1.- Aclarar que la FVF no es un ente gubernamental o del estado venezolano, y lo digo porque veo que se cree en ello de forma ciega.

al-jazheera escribió:2.- En este país es normal que las empresas o asociaciones privadas siempre rompan contratos, siempre por conveniencias económicas. Como lo hizo La Polar con más de 1.500 trabajadores y obreros hace un tiempo ya. La FVF excusó sus motivos, los cuales eran muy lógicos, uno se beneficiaba más que el otro, y eso en el mundo de los negocios y del hermoso "libre mercado" pasa mucho, pero no todos se la calan.

al-jazheera escribió:3.- FALSO. Y de muy mala forma decir que el primer patrocinante de esta selección fue La Polar. Investigue más compañero, lea.

Como también es brutalmente FALSO hasta el cansancio decir que las EP son las que "más apoyan" el deporte nacional, eso no tiene base ni fundamento alguno. Le recuerdo que el deporte nacional no es solo apoyar los deportes PROFESIONALES más populares del país. OJO con eso.

al-jazheera escribió:4.- Lo de escasez de productos es otro tema, no se que tiene que ver con esto, pero te recomiendo leer sobre la historia, específicamente lo que bastante se hizo en la Chile de Allende, quizás aclares dudas.

al-jazheera escribió:5.- Vamos a suponer.

Si fuese cierta la teoría --si es que eso se le puede decir "teoría"-- que el gobierno "odia" como emo a La Polar porque les tiene envidia (como ellos dicen), y la quiera sacar de La Vinotinto, supongamos que es por un "capricho", entonces son tan ingenuos de hacerlo en PLENO año electoral, es que seguro al gobierno le encanta hacer el papel de "malo" como lo pintan los medios privados, y hace esta ridiculez para perder votos, ellos les gusta perder votos de esta forma.

Intento no usar el sarcasmo, hago lo mejor de mi, en serio.

Insisto que la campaña de la Polar es de admirar, como ha movido masas para poner esto al plano político.[/color][/b]

al-jazheera escribió:Esquivel, como es su nombre verdadero, no es el único que maneja y que tiene intereses de muchos tipos en la FVF. Es bueno recordar eso.

Es interesante leer algunas cosas, porque realmente no opinas con tintes políticos, es más hasta ahora no he visto algo de política, solo politiquería repetida al cansancio por parte de la mass media, solo eso.

Me llama la atención como se vende "el alma" de La Vinotinto --¿los equipos tienen "alma"?-- a PDVSA, pero antes no se vendía con La Polar. ¿Cómo se entiende eso?. Otra cosa es que también llama la poderosa atención leer que molestaría que esta empresa o su gobierno se regodee de decir que los logros alcanzados de La Vinotinto serias gracias a su aporte (negocio) económico, pero no molesta o nunca molestó la inmensa cantidad de publicidad que colocaba y coloca las Empresas Polar haciendo lo mismo, peor aun, como lo explicaron algunos foristas, con intenciones de crear valores infundados de generar sentimentalismos de pertenencia e identidad con esta empresa.

al-jazheera escribió:Me llama la atención como se vende "el alma" de La Vinotinto --¿los equipos tienen "alma"?-- a PDVSA, pero antes no se vendía con La Polar. ¿Cómo se entiende eso?. Otra cosa es que también llama la poderosa atención leer que molestaría que esta empresa o su gobierno se regodee de decir que los logros alcanzados de La Vinotinto serias gracias a su aporte (negocio) económico, pero no molesta o nunca molestó la inmensa cantidad de publicidad que colocaba y coloca las Empresas Polar haciendo lo mismo, peor aun, como lo explicaron algunos foristas, con intenciones de crear valores infundados de generar sentimentalismos de pertenencia e identidad con esta empresa.

al-jazheera escribió:Te recuerdo, que acá no existe la palabra "caridad", como tu crees o muchos creen. Si te has tomado la molestia --cosa que dudo-- de leer los comentarios de los demás, veras que se ha explicado que esto siempre ha sido un negocio, nunca algo "incondicional", La Polar se ha beneficiado más de llevar la imagen de la Vinotinto en sus propagandas goebelianas que en lo contrario, los números que muestra la FVF en su memoria y cuenta lo delatan también.

Es algo netamente económico.

al-jazheera escribió:Esto no es hablar con "tintes políticos", esto es mera y llana politiquería o chabacanería. Nunca tocas temas políticos, si crees que hablar de estas cosas es hablar de política, estas mal hermano.

Ni hablar que esto no tiene que ver en NADA con el tema, sinceramente.

al-jazheera escribió:Es absurdo, no quiero desviar el tema pero las inmensas contradicciones que leo no me lo permiten.

¿Supongo que también le perdiste el respeto a jugadores como Arango, Vizcarrondo, Lucena, Vega, Miku o Salo, por "vender su alma" a La Polar no?

¿Pastor Maldonado es un "títere" por que no piensa igual que tu? ¿Es una "títere" Milka por decir o agradecer que el gobierno la apoye en su carrera?

Repito, esto no es hablar de política, es tener grandes contradicciones e ideas muy débiles o de poco convicción. Es politiquería en pasta, no aporta nada al tema.

al-jazheera escribió:La FVF "vende" cuando se trata de una empresa del Estado, pero cuando es una empresa privada ¿no? Grande es tu contradicción compañero. Revisa bien lo que dices.

Es tan absurdo esto, que desde hace años ya PDVSA ha patrocinado a La Vinotinto, ya hay una empresa del estado que es su patrocinante oficial, CANTV, pero es ahora que el gobierno le "provoca" hacer en PLENO año electoral toda esta novela tan ridícula.

Trato de entender a la gente, se me hace difícil, pero ver que hayan personas que defiendan con tanta vehemencia a una empresa que nunca les perteneció, pertenece y lo más seguro que nunca le pertenecería. Siempre caigo en lo mismo, el trabajo mediático en manipular masas es implacable.

Y sobre esos "venezolanos" que se alegrarían por derrotas de nuestra selección, todavía los hay, yo cuando empece a seguir a este equipo, cuando no había todo este "amor" de La Polar, había mucha gente que se alegraba y le satisfacía ver mi cara cuando perdía la Vinotinto, nunca los considere venezolanos, siempre fueron pasteleros miserables, hoy día dan pena. No me preocupan los apátridas.

Hay muchas cosas que se han dicho en este tema, por lo que veo no las tomaste en cuenta. Si deseas debatir sobre este tema y no que solo se te lea tus comentarios tal cual divo, entonces te recomiendo que veas las excelentes participaciones de muchos compañeros en el tema, para que te metas en la conversación o debate. Solo es un consejo.

Gerlestat escribió:invito a las personas que me escribieron mensaje privado

macumba9933 escribió:
al pricipio de la decada del 00 comenzo lo que para mi fue una de las peores cosas que le ha pasado al futbol venezolano y que hoy aun estamos pagando las consecuensias, el mercado sufre un desajuste de precios exorbitante, algunos equipos hicieron que los salarios de los jugadores llegaran a niveles impensados en muy poco tiempo, eso hizo que equipos con menos presupuestos pagaran las consecuencias de eso desagustes salariales tanto en bolivares como en dolares. El tiempo hizo que algunos desaperecieran y otros intentran reajustar pero ya el mal estaba hecho y como ya lo dije hoy seguimos pagando las consecuencias de ese desastre administrativo.

Gerlestat escribió:No mi pana, no fuiste tu, fuiste solo tu el que lo hizo en el tema, pero tengo exactamente 4 mensajes privados de 3 personas diferentes solicitando mi opinión respecto al tema (foristas muuuuy respetables los 3)... De verdad tienes que dejar de pensar que todo lo que se escribe se escribe en referencia a tu persona compañero, invito a las personas que me escribieron mensaje privado a postear en este tema para que el compañero Al-Jazheera deje de pensar lo que no es!!!

Quisiera saber en que parte de mi post se dice o se insinua que la FVF es un ente gubernamental, serías tan amable de colocar, quotear, citar o mencionar que parte de mi post dice o insinua que la FVF es un ente gubernamental???
Ves cosas donde no las hay si en algún sitio ves que creo que la FVF es un ente gubernamental, y si en alguna parte de mi comentario se entiende que la FVF es un ente gubernamental, te invito a realizar la cita correspondiente antes de lanzar juicios de valor al respecto...

Motivos que generan cierta suspicacia, pues no se dan cifras correspondientes a tales beneficios, y ciertamente hubo mucha falta de visión por parte de la FVF en la celebración del contrato con Empresas Polar, ese es el problema de los contratos de larga duración, deben ser estudiados muy a fondo antes de ser firmados.
Sin embargo harinas de otro costal, digo textual y claramente en mi post que me sabe a pupú con quien firme contrato la FVF, lo único que deseo es que no se politice a la selección como se politizó a Pastor Maldonado y a Milka Duno y a Magglio Ordoñez y como se pretendió politizar a Johan Santana...

Me refiero a la "nueva vinotinto", la de los logros, la de las victorias, la ke mal ke bien lucha por un puestico pal mundial...
Y si, ciertamente las EP son las que mas apoyan al deporte en el país, o dime que otra empresa de capital privado o estatal apoya mas al deporte que Empresas Polar? Ahhh ya, a nivel de inversión por supuesto que PDVSA, pero a nivel de cantidad de beneficiados ninguna, y si que tiene bases y fundamentos, de hecho bases y fundamentos de caracter económico que podemos tocar si te parece (que te parece la inversión de PDVSA y de Empresas Polar en el CAR? Quien invirtió mas en el CAR??? Y quien fue el primero en desembolsar los recursos???

Pues para mi, eso que acotas, de la "nueva" Vinotinto, la del boom, me demuestra y confirma que estas claro que las EP solo "apoyaban" a nuestra selección por sus resultados, y no de forma "incondicional" como bien dicen ellos. Aunque eso es tos vieja realmente.

Analiza bien lo que dices, el deporte nacional no se encierra en UN solo deporte, ni si quiera en su forma profesional. No pretendo defender una u otra empresa, si defiendes a La Polar tus intereses tendrían, pero no me puedes venir a decir absurdos.

El deporte nacional eternamente ha sido desarrollado y apoyado por el Estado venezolano, eso es algo muy evidente. No hablo solo de PDVSA, deja la obsesión con esta empresa, pero sin duda es el estado venezolano el Gran aportador al deporte nacional, es el que siempre hace los juegos nacionales, mantiene a todos los atletas de alto rendimiento, construye villas olímpicas, los estadios, las instalaciones deportivas, etc, etc. Claro esto también es por carácter obligatorio, pero no es obligatorio que sea el máximo aportador, pero lo es.

No soy ultradefensor de PDVSA, aunque si puedo decir que al menos es una empresa que en "algo" me pertenece, pero te recuerdo, que nada más en hacer la Copa América del 2007 esta empresa invirtió más del 80% de todo sus costos, casi nada ¿verdad? Eso La Polar lo hará jamas, incluso pudiendo.

Otra cosa, que ya se ha dicho bastante aquí, lo que hace La Polar y sus patrocinios no es "caridad", es un negocio en donde dos partes se benefician, la que recibe la plata por el sponsor y la que da la plata para poder publicitar/propagar su imagen y asi mejorar las ventas. Analiza eso a ver.

Tampoco tiene que ver la Chile de Allende con esto, y no estas hablando con cualquier muchachito ignorante, estas hablando con un profesional con dos postgrados y políglota, que sabe mucho de historia y con una clara tendencia política ANARCO-COMUNISTA, por lo que los escritos de Marx y la historia del izquierdismo, además de otras cosillas, son mis textos sagrados y evangélios, no me mandes a leer algo que posiblemente conozca mucho mejor de lo que tu conoces (probablemente no)...

Respondi a un comentario fuera de lugar. Pero no te pedi que sacaras tu curriculum, la verdad poco me interesa para serte sincero y sin animos de ofender, solo tus argumentos. Que por lo que veo no los pones en practica.

Y me vas disculpar que prosiga con el off-topic, pero para ser un "anarco-comunista" y defender a ultranza una propiedad privada de un capitalista no parece ser palabras de alguien que lee "Das Kapitel" como una biblia, es una inmensa contradicción como toda la gente de izquierda sabe, por eso solo me valgo de tus argumentos y no tus títulos extraordinarios.

PD: Y si, la Chile de Allende ye puede explicar el porqué de este fenómeno tan "raro" de escasez. Lee y veras...

(...)
Pero hermano, la cuestión aquí no es sacar a Polar, la cuestión es METER a PDVSA, y para meter a PDVSA tienen que sacar a Polar, así de simple...
La cuestión aquí es hacer propaganda política y electoral con la Vinotinto, tal como se hace con Maldonado, Duno y demás...

Lo de Chavez y su "séquito"... una vez más ignoro totalmente la politiquería absurda y barata. Lo siento.

Repito un enésima vez...

Si esta una decisión política, como dices sin tener la menor prueba lógica de ello, ¿entonces porque lo hacen en un año electoral?

¿Por qué no se ha hecho esto antes? ¿Por qué tiene que ser "casualmente" este año? ¿Sera la gente de PDVSA tan tonta así? ¿Por qué no hizo esto el gobierno con otros equipos que también patrocina? ¿Por qué no se hizo esta misma cosa CANTV que ya esta? ¿Para hacer propaganda con La Vinotinto a juro tiene que estar PDSVA y sacar a La Polar? ¿Y CANTV? ¿Para que querer "sacar" a La Polar y que ellos armen todo este show mediático? ¿Qué se gana con eso?

Magglio, tiene su tendencia política, hay que respetárselas, para ser una persona tan profesional no sé porque te cuesta entender eso, muchos de los jugadores de nuestra Vinotinto o del fútbol nacional adversan a este gobierno, y lo demuestran , porque yo no les leo la mente, ellos entonces también hay que putearlos? ¿te das cuenta de tus contradicciones?

Whiskybel, como me da la gana de decirle (así como Mario Silva coloca muchos apodos a quienes no le agradan, pues lo siento, no me agrada un borrachito corrupto como Whiskybel ni tampoco un carita pelada corrupto como Cessy Fari, y si Chavez, que es el presidente, da el ejemplo poniendo apodos a diestra y siniestra, porque no puedo yo poner apodos también???),

bueno, como decía, Whiskybel no es el único que maneja la FVF, pero es el Chavez de la FVF, controla a todos los demás como le da la gana, no solo es la máxima autoridad, sino que su poder es innegable e ineludible, y todo intento de sacarlo ha resultado en carreras truncadas de muchos (recordar el problema de las elecciones de la FVF en 2009)...

Politiquería o como kieras llamarlo, a mi no me engaña ni la Mass Media ni el estado, no soy un pendejo a kien le dicen que tiene que pensar y mi opinión está basada en conocimientos empíricos y experiencias históricas de reciente data, es decir, tienen base científica (si nos ponemos a hablar de teorias pues), y doy varios claros ejemplos de ese comportamiento repetitivo del estado venezolano, mientras tu solo das el mismo discursito que da la otra parte de la "Mass Media", esa parte que manipula a los rojos rojitos, leerte es leer a Mario Silva, sinceramente, y nuevamente trato de no ser sarcástico, pero ciertamente al leerte me es imposible no imaginarme a un enagenado como Mario Silva...

Huy, si que la tienen, al igual que un modo de juego y una identidad propia... Creí que eras hincha de futbol, pero veo que eres mas hincha del estado jajajaja

Pero bueno, dejando eso de lado, una cosa es hacer propaganda con lemas como "Si se puede", "Empresas Polar apoyando a la Vinotinto", "Tienen la garra, tienen la tonica y tratan la esferica de forma unica, que viva que viva la vinotinto", eso forma parte del contrato de sponsorship o patrocinio...
Otra cosa muy distinta es leer "La vinotinto revolucionaria", o "Con Chavez la vinotinto va al mundial 2014", o que la vinotinto clasifique al mundial 2014 y leer "Otro logro del gobierno revolucionario y del presidente Chavez, LA VINOTINTO EN BRASIL 2014"... No creas que es la misma cosa, ni es remotamente parecido!!!

Búscate una publicidad donde Polar diga que es gracias a ellos que la vinotinto está donde está... La vinotinto NO ES REVOLUCIONARIA, es nacional, de todos los venezolanos, no de la mitad +1 de los venezolanos!!!

Cuando decidimos apoyarla, lo hicimos genuinamente, por convicción propia y no por obligación. Desde entonces, juntos, hemos logrado grandes cosas.

Todo el país lo sabe. Estamos con la Vinotinto desde que conseguimos las 3 victorias consecutivas en las eliminatorias para el Mundial del 2006. También cuando participó en el Mundial Sub-20 en Egipto, en el Mundial Sub 17 Femenino en Trinidad y Tobago y en el Mundial de Fútbol de Playa en Italia. Más recientemente, la acompañamos cuando alcanzó el escalón 39 del Ranking FIFA y conquistó el cuarto puesto en la Copa América 2011. Asimismo, estamos a su lado y contribuimos con su proyección, mediante diversas campañas publicitarias que han creado un gran vínculo emocional con los venezolanos.

Los resultados son innegables. Apostamos a largo plazo como nadie lo hizo, y con convicción, decidimos invertir año a año en este sueño. Estuvimos con ella antes, estamos ahora y estaremos siempre.

Para Empresas Polar, el mejor retorno de apoyar a la selección es ser testigos de lo que soñamos hace 10 años: verla confiar y creer en su potencial deportivo y demostrárselo al mundo con resultados tangibles, finalizó Martínez.

Cambie la palabra "Empresas Polar" y ponga "Revolución Bolivariana" y sera casi lo mismo, claro, uno es un de un ente del estado y el otro es una empresa privada que quiere parecer al 1ero.

Así como dices, digo también que La Vinotinto NO ES POLAR, y todos sus resultados han sido gracias a la FVF, Cuerpo Técnico y sus jugadores, NO A LA POLAR. Y NO LE PERTENECE a uno de los empresarios más millonarios de este país, sino a los casi 30 millones que vivimos en esta tierra.

Y de nuevo Al-Jazheera, que mala maña tienes compañero, y como consejo te invito a corregir eso, porke de verdad que es una ladilla ponerse a discutir contigo para que inventes webonadas donde no las hay, de nuevo Al-Jazheera te invito a colocar donde se menciona o se insinua que el patrocinio es caridad, o que parte de mi post te ha hecho entender eso... De nuevo Al-Jazheera te menciono que no estas hablando con un trolcito o un carajito, ni con un ignorante, estas hablando con una persona de 29 años, políglota, con una carrera, dos post-grados y sacando una segunda carrera, que le gusta mucho mucho leer, pero muchísimo, por ende no cabe en mi cabeza como puedes pensar que yo puedo pensar que el patricinio es caridad...

De donde sacas Al-Jazheera que yo pueda creer eso? Y si, me he tomado la molestia de leer todos los comentarios, por mas que lo dudes, me tiene sin cuidado si lo dudas o no, lo que me interesa es que no me involucres es tus inventos e infamias en contra de los demás, que mala maña tienes al respecto compadre, cambia eso, de verdad que es realmente molesto y feo lo que constantemente haces y eso habla mucho de ti como persona...

No cambio o difamo a nadie, son cosas que acusas sin sentido. Las ignoro.

Tomo eso de lo que dices, de tus contradicciones ideológicas y de hechos.

Espero que cuando dices "leer" te refieres a no solo deletrear las palabras sino analizar y entender lo que decimos. Porque no se explica que yo tenga que decir las mismas cosas que ya dije anteriormente porque no las leíste. Eso si molesta bastante, quitan las ganas de debatir, sobretodo si se usa brutalmente la politiquería que en este país raya en lo paranoico.

Es curioso, pero habías dicho que tu opinión iba generar molestias y susceptibilidades por sus "tintes políticos". A la final en tus contradicciones, el que se molesta con los demás has sido tu y hasta ahora no has hablado de política realmente, de todo menos de eso, hasta de tus títulos o Mario Silva nombras, que a la hora de un debate, si sabes que es un debate o discusión, nunca se sacan o dicen, porque aparte de ser muy mala educación, poco aporta al debate realmente, quedas muy mal parado ante los demás.

Toma nota sobre eso. Es un consejo hermano.

En ningún momento en mi comentario (si te tomaste la molestia de leerlo) se habla de incondicionalidad, de hecho, tanto así que, voy a mencionarlo por tercera vez, se dice que me sabe mucho a pupú con quien firme la FVF siempre y cuando no se politice a La Vinotinto, utiliza la cabeza para pensar, usa la materia gris para analizar lo que vas leyendo y no para estar haciendo infamias e inventando marikeras de las demás personas!!! Ojo, yo no estoy inventando, estoy diciendote claramente ke inventas porke van tres veces en un solo post que afirmas que yo dije, yo pienso o yo hago cosas que no dije, ni pienso, ni hago...

(...)pero lo cierto es que Polar fue el primer patrocinante de la Selección y es la empresa que mas apoya al deporte nacional

(...)EL ALMA DE NUESTRA VINOTINTO A CAMBIO DE UN JUGOSO CHEQUE DE PDVSA.

Desde cuando la Memoria y cuenta de la FVF es pública? la tienes a la mano? Podrías facilitarmela???...

Como te dije, desperdicio los comentarios de politiquería barata e infantil, me limito a lo que es importante en el tema y serio.

Revisa otra vez todo el tema, porque como ya dije, no lo has leído. Revisa, lee, si te gusta mucho, demuéstralo y no regodees de ello.

Spoiler:

Sin comentarios.

Esto lo dice un "ser superior" con doctorados y títulos de sobra, una lastima...

Ehhh no, si respeto sobremanera a la Vinotinto y sus jugadores precisamente porque han mantenido su imparcialidad en el ámbito político, han sabido sobrellevar el tema de la diatriba y han mantenido muy oculta su simpatía política...

Ya que eres un libro de historia en vida. Revisarte en tus paginas el suceso del "cierre" de RCTV.

Solo por nombrar alguno.

Cuando pierdes el argumento, pues recurres a etiquetar, te dije ke te molestaría y allí tienes, estás molesto, sorry, pero tengo una base histórica sobre la cual basarme, mientras tu solo tienes tu típica diatriba de la cartilla de los SOCIOSLISTOS!!!

En ningún momento te he vilipendiado, no te he insultado ni acusado de nada. Creo que el que se molesta y habla con hormonas es otro. No yo. No voy enumerar la cantidad de veces que usas malas palabras, mala redaccion, ofensas a muchas personas y a la mia "etiquetandome" con adjetivos infantiles que poco me pueden ofender.

No se, pero siempre he dicho que el que recurre a las hormonas es el que siempre se queda o no tiene neuronas.

Ese comentario es muy inmoral, muy cínico la verdad. Raya en lo risible...

Y bueno, llevo mas de una hora respondiendote este post, y lo dicho anteriormente, tu no vas a cambiar mi forma de pensar (ke esta muy clarita de hecho) ni yo voy a cambiar la tuya, pero si te invito a dejar de infamiar a los demás, es molesto, y al leerte uno se imagina debatiendo con Mario Silva por ello!!!