Re: Valencia | Estadio Misael Delgado | 10.000

por al-jazheera Miér Abr 27, 2011 11:43 pm

Full entiende estos dibujos te pueden quedar muy cheveres, pero como tal a nadie le sirven, hacer una construcción no es dominando programas de diseño gráfico, se hacen con estudios e ingeniería.

por **jorgedaza** Jue Abr 28, 2011 12:37 am

y fiabilidad, es decir cuanto cuesta derrumbar el actual misael y construir el nuevo? cuanto cuesta construir el nuevo en otro lugar donde no haya que derrumbar? el derrumbe y re-construccion es muy costoso, eso solo lo pueden hacer franquicias como yankees de nueva york o como lo hicieron en londres, pero aqui no es viable, ademas que es innnecesario, los espacios los hay, eso es en caso de no haber mas espacio.

por **fullvinotinto** Vie Abr 29, 2011 9:08 am

NOOOOOOOOOO, yo quiero al Misael alli mismo donde está, y si pudieron desmontar el estadio de Pto. La Cruz, por que no el de Valencia, ademas no digo que tiene que ser de Sopeton, puede ser una Reconstrucciòn Gradual, y pasarìa porque Valencia sea Sede de un Evento importante, llamese Mundial sub....? Algo por el estilo.

Hagan en vez de Criticar.

Conformistas, Mente cerrada, Arcaicas!

por al-jazheera Vie Abr 29, 2011 2:17 pm

Has visto donde esta construido el estadio de JAA? ves como es la zona? te das cuenta todo el terreno que cuenta este estadio y hasta tiene la cancha alterna al lado? tu comparación es errada totalmente.

Y bastante he dicho que si se quiere tener un estadio de calidad y nivel hay que hacerlo nuevo en una zona especifica.

por Dicinox Vie Abr 29, 2011 4:54 pm

Claro es mas barato hacer uno nuevo que tumbar uno para rehacerlo...

No me acuerdo muy bien, pero para construir gradas detras de los arcos tendrian que hacer mas pequeño el campo no? pq por ahi hay calle y avenida?

por FUTBOLARENSE Sáb Abr 30, 2011 2:24 pm

Valencia repito merece un estadio nuevo de paquete, tiene todas las condiciones para ser sede de eventos importantes digase mundial? pero le falta lo mas importante un nuevo estadio porque con el misael por mas que lo amplien no llegara a las condiciones de ser sede de un mundial

por duncan2026 Sáb Abr 30, 2011 5:07 pm

ahoara are un render una idea que me gustaria ver como estadio en valencia

por **fullvinotinto** Sáb Abr 30, 2011 10:02 pm

duncan2026 escribió:ahoara are un render una idea que me gustaria ver como estadio en valencia

Excelente man, eso es lo que necesitamos, gente que haga propuestas concretas, NO que SOLO CRITIQUE!

por **jorgedaza** Dom Mayo 01, 2011 12:27 am

La crítica es un instrumento para lograr mas conocimiento, si hablamos de verdadera crítica, en ningun momento estamos diciendo que estuvo mal lo que hiciste, el problema no es subjetivo, es decir no se trata de querer que sea así, se trata de ver si realmente vale la pena evaluando condiciones específicas de la construccion, porque diferente fuera si viene un Roman Abramovich y ofrece dinero suficiente para comprar todo, incluyendo los edificios aledaños y construir un mega estadio ALLI porque es su capricho, así sí, ok, hágalo pues, pero no, aqui tenemos otra realidad, si el estado va a gastar dinero en esto (hasta ahora no hay mas nadie interesado en invertir en un nuevo estadio) debe usarse buscando la fiabilidad y rentabilidad de la obra:

Por ejemplo como te digo es mas caro derrumbar todo el misael y construir uno nuevo, finalmente tendriamos un estadio alli pudiendo haber tenido al viejo misael y otro mas en otro lugar...

Ademas no hay espacio libre para estacionamientos, si los que hay no alcanzan imaginate con un estadio mas grande, construir un edifio-estacionamiento es muy caro, habiendo tantos lugares donde se puede construir un estadio, mira las zonas de naguanagua, por ahi se puede hacer un estadio....

por **fullvinotinto** Dom Mayo 01, 2011 1:00 am

NO halaba de ti man!

por **ajgbcool** Dom Mayo 01, 2011 1:11 am

fullvinotinto escribió:NOOOOOOOOOO, yo quiero al Misael alli mismo donde está, y si pudieron desmontar el estadio de Pto. La Cruz, por que no el de Valencia, ademas no digo que tiene que ser de Sopeton, puede ser una Reconstrucciòn Gradual, y pasarìa porque Valencia sea Sede de un Evento importante, llamese Mundial sub....? Algo por el estilo.

Hagan en vez de Criticar.

Conformistas, Mente cerrada, Arcaicas!

Si, Pudieron montar el José Antonio Anzoátegui, pero... Dónde estaba el Luis Ramos (así se llamaba) estaba dentro de un complejo deportivo con mucho espacio para crear el estadio en si... Es más el JAA está cerca de la Caldera del Diablo (el Gimnasio de Marinos)

Pongo de ejemplo del Metropolitano de Mérida y Lara... Porque no se hicieron en el mismo sitio? Porque no había espacio y logística (aparte que creo que los gob. donaron el terreno en cuestión). Hacer una edificación no es sólo la estructura, tiene más como agua, luz, accesos, salidas de emergencia, etc...

Por allí leí que la idea es eliminar la Cancha de Atletismo y eso es aun más ilógico, encerrar una estructura para una clase de evento que no tiene suficiente "aceptación" para hacerlo es plata perdida... No creo que alguien piense en dejar a altetas sin un lugar dónde entrenar (sea lo que sea) para que otros tengan una "comodidad"

Es como si en Caracas se hiciera una pista de F1 en el Centro de Caracas derrumbando todo a su alrededor porque Maldonado está en F1... Es absurdo...

por **fullvinotinto** Dom Mayo 01, 2011 1:15 am

Si pss, por eso digo que es una locura! Una vaina loca mejor dicho!

por **jorgedaza** Dom Mayo 01, 2011 1:48 am

No es que sea imposible hablando arquitectonicamente, en ciudades mas congestionadas como New York o Londres lo han hecho (bajo circunstancias mas críticas si hablamos de espacio) pero el asunto es que realmente no justifica hacer dicha obra así porque simplemente el futbol no arrastra tanta gente y aun no es lo suficientemente rentabvle como para justificar una obra así, ademas como te digo, si van a gastar el dinero que hagan otro estadio en otro lugar y le dejen el misael a los atletas.... En cahcamay y en pto la cruz se hizo porque si habia espacio realmente... aqui con esas dos avenidas por los lados está muy difícil, además que esto acarrearía un cierre de dos arterias ya bien congestionadas por trabajos en el metro.... diferente en pto la cruz, alla no obstruian la principal avenida, no es imposible, pero no lo justifica ni logística ni económicamente...

por **fullvinotinto** Dom Mayo 01, 2011 2:00 am

ya no caere en replicas, me da flojera, Ok, quedemosnos con el aforo de 10.000

por al-jazheera Dom Mayo 01, 2011 4:54 am

Cada vez que se planifica una construcción de cualkier edificio lo primero que toma en cuenta todo ingeniero civil es la disponibilidad del terreno para calcular el espacio de la obra.

Un estadio de primer nivel en una de las avenidas más concurrentes y congestionadas de la ciudad no es viable ni eliminando la pista de atletismo.

Si se va hacer una buena inversión lo más lógico y seguro es haciendo un estadio nuevo a las afueras de la ciudad como siempre y normalmente hoy día se hace en ingeniera de edificios muy espaciosos como estadios de futbol.

Por ahora solo hay que tener nuestro pequeños estadio en buenas condiciones y con una grama y sillas que cuesten la entrada actual.

por **fullvinotinto** Dom Mayo 01, 2011 10:45 am

por al-jazheera Dom Mayo 01, 2011 3:29 pm

Full si no vas a participar en la discusión deja de hacer spam por favor!

por **ajgbcool** Dom Mayo 01, 2011 4:10 pm

Si bueno pero ni en New York se construyó encima del viejo estadio... El New Yankee Stadium está a unos metros del viejo...

por al-jazheera Dom Mayo 01, 2011 4:13 pm

Es que hasta en le zona que queda el Yankee Stadium (el viejo y le nuevo) están ubicados en zonas a la afueras de la ciudad. Además que New York es mucho más grande que el estado Carabobo y tiene casi la misma poblacion que Caracas.

por **gantonio97** Lun Mayo 02, 2011 12:46 pm

Es cierto lo que dice alja, el Misael no se puede rehacer en donde esta, eliminando la pista de atletismo hay espacio, pero eso generaría gran congestión cuando haya juego, todavía recuerdo que cuando Valencia quería ser sede de la Copa América el plan era hacer un estadio en Mañongo que es donde esta el Sambil que hay bastante terreno incluso se manejo hacer una ciudad deportiva pero solo de palabras y no hechos.

por duncan2026 Mar Mayo 03, 2011 1:57 am

gantonio97 escribió:Es cierto lo que dice alja, el Misael no se puede rehacer en donde esta, eliminando la pista de atletismo hay espacio, pero eso generaría gran congestión cuando haya juego, todavía recuerdo que cuando Valencia quería ser sede de la Copa América el plan era hacer un estadio en Mañongo que es donde esta el Sambil que hay bastante terreno incluso se manejo hacer una ciudad deportiva pero solo de palabras y no hechos.

es cierto hablando claro cual es el mojor lugar para que isieran un estadio en valencia?

por **Raziel** Mar Mayo 03, 2011 4:16 am

No es idoneo eliminar la pista altlética recuerden que hay atletas de la zona y gente que la utilizan piensen en eso antes de querer eliminar eso.

El nuevo estadio de mis amadisimos Yankees se construyó a metros del viejo, aunque este ultimo hace tiempo lo dinamitaron ya no existe, quedaran son escombros y ni idea que haran en ese espacio.

Tiene dos soluciones

1. (la mas viable pero complicada) contruir uno nuevo pero en otro lugar, lamentablemente la disponibilidad de espacios es grande sin contar a menos hasta las afueras de la ciudad..

2. Destruir el misael y construir sobre el pero el granate debera jugar en otra sede mientras y sin contar que deben reubicar las otras disciplinas, probablemente vallan a parar a barquisimeto o maracay..

por al-jazheera Mar Mayo 03, 2011 7:21 pm

Esta claro que generaría más gastos o casi los mismo el "re-hacer" el Misael que hacer uno nuevo, es preferible hacer uno nuevo asi sea de 20.000 personas con sus sillas y bien acondicionado.

El lugar estaría a las afueras de la ciudad, es lo más lógico, en los terrenos de San Diego (por donde hacen el Off-Road) seria muy perfectos ya que quedan cerca de la autopistas y de la ciudad.

por **jorgedaza** Mar Mayo 03, 2011 9:13 pm

Es que costaría mas y de paso quedaría igual con 1 estadio, contruyendo en otro lado quedaria el misael para los atletas.

por kaisergrana Sáb Mayo 07, 2011 11:56 pm

En los terrenos del Fuerte Paramacay hay muchisimo terreno para construir estadio nuevo! simplemente falta voluntad para hacer las cosas... se viene una remodelacion general al Misael sin embargo no aumentara su capacidad y el dia en que se quede pequeño ya esta por venir

por al-jazheera Dom Mayo 08, 2011 12:31 am

kaisergrana escribió:En los terrenos del Fuerte Paramacay hay muchisimo terreno para construir estadio nuevo! simplemente falta voluntad para hacer las cosas... se viene una remodelacion general al Misael sin embargo no aumentara su capacidad y el dia en que se quede pequeño ya esta por venir

Negativo procedimiento amigo, tengo entendido que esos terrenos están pensados para los militares y cuando mucho se pueden tomar como terrenos para hacer viviendas.

Insisto que los estadios se deben hacer a las afueras de las ciudades o en ciudades poco poblados pero satélites (en este caso San Diego o Puerto Cabello) hay mucho terreno y accesible a vías de transporte, yo creo que el terreno donde se hace el Off-Road puede servir.

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